Svenskene provosert over Støre-regjeringens strømpris-planer

[Skeptikus]

Det meldes i dag om at en stor svensk avis på vegne av det svenske folket er både skuffet og provosert over hva den norske regjeringen har planer om mht. å subsidiere husholdningenes strømregninger med på litt sikt nå ("etter valget" må vite..).  Avisa fremstiller med litt skråblikk frustrasjonen over at dette kan føre til dyrere strøm i Sverige,  at da kommer nok strømsubsidierte  nordmenn til å sitte og kose seg i sine godt oppvarmede jacuzzier på kaldeste vinteren, mens svenskene  må hutre seg gjennom vinteren som best de kan innendørs i rel. kjølige rom og med raggsokker på osv. 

Men hvorfor i all verden skal hyttefolket trenge subsidiert strøm?  Tenk på alle som fortsatt ikke har innlagt strøm, de greier seg de også, men tenk på alle de overdådige hyttepalassene som er bygd de siste 20 årene, ofte med oppvarmede oppkjøringer til garasjeanleggene sågar.  Det er knapphet på strøm, og det blir bare verre visstnok mht. "det grønne skiftet"  osv.  Man kan skjønne den svenske reaksjonen mtp. at hyttestrømmen også skal subsidieres nå.  Bedre å subsidiere ekstra de som bruker strøm for å produsere mat, samt butikker som har hatt og har kjempestore strømregninger til kjøl- og frys av et høyst nødvendig produkt, nemilig matvarer.  Det siste er sikkert mange uenig i, men de som skaffer oss mat og sikker mat, de fortjener støtte mer enn hyttefolket.  Kjør debatt

Endret i går, 16:19 av Skeptikus

[fredrik2]

Sverige kan väl bygga några fler kablar till kontinenten. Har för mig att de ikke vill det för ett tag sen samtidigt som de kritiserade Norge för att ikke vilja förlänga levetiden för de norska till Danmark. 

Antar att det med de nya reglerna (som jag antar aldrig kommer införas) kommer bli som i Nord Norge i hela Norge. 

[MrL]

Hvorfor i all verden skal vi betale mer kroner for vår strøm så svenskene skal få det billig..? Svenskene får vel fikse sin egen strøm. Vi driver vel ikke med veldedighet til Sverige. 

Det er behov for mye strøm i dag og fremover og det er etter min mening statens oppgave å tilby det til en god pris til alle våre borgere om det er hjemme eller på hytta. Staten må tilrettelegge for dette og bygge ut etter behov, om det så resulterer i å bygge et atomkraftverk i Finnmark.

Endret i går, 16:44 av MrL

[fredrik2]

1 minute ago, MrL said:

Hvorfor i all verden skal vi betale mer kroner for vår strøm så svenskene skal få det billig..? Svenskene får vel fikse sin egen strøm. Vi driver vel ikke med veldedighet til Sverige. 

Svenskarna har normalt också ett stort kraftöverskott. 

Antar att det handlar om att hvis norrmän ikke betaler marknadspris så kommer de göra av med så mye ström att priset går upp för alla.

[^fmj]

Enig i at hyttestrøm ikke burde bli subsidiert.

[Salvesen.]

Det er helt hinsides all fornuft at jeg skal betale 75 øre pr mil å kjøre bilen min. Det er gratis. 50 øre er for billig.

[kremt]

10 minutes ago, ^fmj said:

Enig i at hyttestrøm ikke burde bli subsidiert.

Det kunne vært 5x vanlig pris. 

[Mercruiser]

2 minutes ago, ^fmj said:

Enig i at hyttestrøm ikke burde bli subsidiert.

Subsidiering blir litt feil å snakke om, når det snarere handler om å tilbakeføre urimelig høye fortjenester skapt av et dysfunksjonelt system. Selv fastpris på 50 øre kwt er i praksis kunders "subsidiering" av kraftselskapers enorme fortjeneste, når produksjonskostnaden utgjør 12 øre.

De aller fleste hytter i Norge er for øvrig helt alminnelige enkle hytter, som i perioder rett og slett har blitt for dyre å bruke.

Det viktigste er imidlertid at det ikke trenger å være slik.  

[freedomseeker]

For en patetisk fyr, det har nå gått 3 år og så rett før valget så bestemmer han seg for å innføre dette.

Og heller ingen for bedriftene.

[fredrik2]

2 minutes ago, Mercruiser said:

Subsidiering blir litt feil å snakke om, når det snarere handler om å tilbakeføre urimelig høye fortjenester skapt av et dysfunksjonelt system. Selv fastpris på 50 øre kwt er i praksis kunders "subsidiering" av kraftselskapers enorme fortjeneste, når produksjonskostnaden utgjør 12 øre.

De aller fleste hytter i Norge er for øvrig helt alminnelige enkle hytter, som i perioder rett og slett har blitt for dyre å bruke.

Det viktigste er imidlertid at det ikke trenger å være slik.  

Det er ju också "en  del" regionala forskjeller. Hytter i sör Norge anses alltså som lyx med medans hyttene i nord Norge ikke alls får den ekstra skatten strömpriserna medför. 

[^fmj]

Mercruiser skrev (3 minutter siden):

Subsidiering blir litt feil å snakke om, når det snarere handler om å tilbakeføre urimelig høye fortjenester skapt av et dysfunksjonelt system. Selv fastpris på 50 øre kwt er i praksis kunders "subsidiering" av kraftselskapers enorme fortjeneste, når produksjonskostnaden utgjør 12 øre.

De aller fleste hytter i Norge er for øvrig helt alminnelige enkle hytter, som i perioder rett og slett har blitt for dyre å bruke.

Det viktigste er imidlertid at det ikke trenger å være slik.  

Nå er nesten 90 % av vannkraftverkene i Norge offentlig eid. For vindkraft er det et sorgens kapittel, men den strømmen koster ikke 12 øre heller.

Uansett er hyttestrøm noe som for meg blir umusikalsk når det er så mange andre områder som trenger penger. Har man hytte med innlagt strøm, har man også råd til å betale strømmen.

[Mercruiser]

1 minute ago, ^fmj said:

Nå er nesten 90 % av vannkraftverkene i Norge offentlig eid. For vindkraft er det et sorgens kapittel, men den strømmen koster ikke 12 øre heller.

Uansett er hyttestrøm noe som for meg blir umusikalsk når det er så mange andre områder som trenger penger. Har man hytte med innlagt strøm, har man også råd til å betale strømmen.

Strømpriser bør uansett ikke brukes som skjult beskatning. Det blir også feil å skille mellom ulike brukergrupper, når problemet ikke burde vært der i utgangspunktet. Hadde vi hatt reell mangel på strøm, kunne en slik tankegang vært relevant. Men prisene skyldes ikke strømmangel, men derimot hodeløs politikk som har skapt en absurd situasjon. Denne politikken vil i tillegg skape strømmangel i fremtiden, drevet av symbolpolitikk som ikke vil redusere utslipp globalt. Elektrifisering av sokkelen er et eksempel, i tillegg til bruk av dyre fornybare løsninger som eksempelvis vindkraft. Helt absurd i en situasjon der vår kraft fra før i hovedsak allerede er fornybar. 

[Mercruiser]

15 minutes ago, fredrik2 said:

Det er ju också "en  del" regionala forskjeller. Hytter i sör Norge anses alltså som lyx med medans hyttene i nord Norge ikke alls får den ekstra skatten strömpriserna medför. 

Eksakt

[^fmj]

Mercruiser skrev (33 minutter siden):

Strømpriser bør uansett ikke brukes som skjult beskatning. Det blir også feil å skille mellom ulike brukergrupper, når problemet ikke burde vært der i utgangspunktet. Hadde vi hatt reell mangel på strøm, kunne en slik tankegang vært relevant. Men prisene skyldes ikke strømmangel, men derimot hodeløs politikk som har skapt en absurd situasjon. Denne politikken vil i tillegg skape strømmangel i fremtiden, drevet av symbolpolitikk som ikke vil redusere utslipp globalt. Elektrifisering av sokkelen er et eksempel, i tillegg til bruk av dyre fornybare løsninger som eksempelvis vindkraft. Helt absurd i en situasjon der vår kraft fra før i hovedsak allerede er fornybar. 

Ønsker du at strømmen skal koste 12 øre? Spot er jo rundt den prisen som strømselskapene faktisk betaler for strømmen de selger, Nord Pool etc. Vi trenger åpenbart mer kraft i fremtiden.

[^fmj]

fredrik2 skrev (53 minutter siden):

Det er ju också "en  del" regionala forskjeller. Hytter i sör Norge anses alltså som lyx med medans hyttene i nord Norge ikke alls får den ekstra skatten strömpriserna medför. 

Da kan jo søringene kjøpe seg hytte i Nord-Norge.

[Elgen-Hansi]

freedomseeker skrev (1 time siden):

For en patetisk fyr, det har nå gått 3 år og så rett før valget så bestemmer han seg for å innføre dette.

Og heller ingen for bedriftene.

Det har ikke gått 3 år! De innførte jo strømstøtten da prisen tok av. Mener du den var dårlig?

Dette er jo en videreutvikling av den politikken. Valgflesk? Ja selvfølgelig det og, men det kommer jo ikke ut av det blå...

[Mercruiser]

14 minutes ago, ^fmj said:

Ønsker du at strømmen skal koste 12 øre? Spot er jo rundt den prisen som strømselskapene faktisk betaler for strømmen de selger, Nord Pool etc. Vi trenger åpenbart mer kraft i fremtiden.

Hvor har jeg sagt at jeg ønsker 12 øre? Ønsker du strømpriser på 10 kroner? Spot er for øvrig høyeste bud på strømbørsen, drevet opp av hva høyeste bud i Tyskland, Storbritannia osv. er villig til å betale. Den har ingenting å gjøre med produksjonskostnaden lokalt i Norge. Jeg snakker selvsagt ikke om rene strøm-pushere, men produsenter som også selger strøm. Pensjonister og andre med en enkel familiehytte har faktisk ikke råd til dette. Skal vi ha markedspris på strøm, må vi i det minste ha et marked som fungerer - hvilket det ikke gjør i dag. Men enn så lenge slipper vel du unna denne virkeligheten. Og nei, løsningen er ikke å flytte nordover. 

[^fmj]

Mercruiser skrev (25 minutter siden):

Hvor har jeg sagt at jeg ønsker 12 øre? Ønsker du strømpriser på 10 kroner? Spot er for øvrig høyeste bud på strømbørsen, drevet opp av hva høyeste bud i Tyskland, Storbritannia osv. er villig til å betale. Den har ingenting å gjøre med produksjonskostnaden lokalt i Norge. Jeg snakker selvsagt ikke om rene strøm-pushere, men produsenter som også selger strøm. Pensjonister og andre med en enkel familiehytte har faktisk ikke råd til dette. Skal vi ha markedspris på strøm, må vi i det minste ha et marked som fungerer - hvilket det ikke gjør i dag. Men enn så lenge slipper vel du unna denne virkeligheten. Og nei, løsningen er ikke å flytte nordover. 

Enhver pris over 12 øre blir jo skjult beskatning som du kaller det. Snittprisen er voldsomt langt unna 10 kroner. Må selvsagt gjerne ha en strømstøtteordning, men det må være innenfor det som er fornuftig. Hvis de har råd til å vedlikeholde en hytte har de vel råd til noen dagers strømkostnader i året? Er man på hytten bruker man jo ikke strøm hjemme.

[Maskinfører]

MrL skrev (2 timer siden):

Hvorfor i all verden skal vi betale mer kroner for vår strøm så svenskene skal få det billig..? Svenskene får vel fikse sin egen strøm. Vi driver vel ikke med veldedighet til Sverige. 

Det er behov for mye strøm i dag og fremover og det er etter min mening statens oppgave å tilby det til en god pris til alle våre borgere om det er hjemme eller på hytta. Staten må tilrettelegge for dette og bygge ut etter behov, om det så resulterer i å bygge et atomkraftverk i Finnmark.

Jeg tror ikke strømmen er vår lenger da ville ikke svenskene har hisset seg opp sånn 

[Delvis]

Var på Dagsnytt 18. Det er litt sånn vanskelig dette. Ville Svenskene tatt hensyn til oss om det var motsatt. vet ikke, hva tror du Fredrik2?
Har løftet det før i debatter, at Norge og Sverige hadde gjort best i å slå seg sammen til en nasjon. Høres nesten Trump-aktig ut, men det er ikke det altså. Det skulle være på like og gjensidige premisser sjølsagt. Men sikkert ikke mange som er enig med meg i det.