Redusert arbeidstid pga personalmøte

[Gjest a39f2...111]

Hei,

Vi skal ha personalmøte på jobb, så lurer derfor på følgende problemstilling.

Vi har fastlønn og jobber 37,5t arbeidsuke.

Møtet er satt opp til å vare i 2t. Er det da rett at de ansatte blir satt opp med 2t mindre ordinær arbeidsuke, slik at timene totalt blir 37,5t med møtet?

Anonymous poster hash: a39f2...111

[Tussi]

Jeg ser ikke helt problemet? 

[Salvesen.]

Gjest a39f2...111 skrev (7 minutter siden):

Hei,

Vi skal ha personalmøte på jobb, så lurer derfor på følgende problemstilling.

Vi har fastlønn og jobber 37,5t arbeidsuke.

Møtet er satt opp til å vare i 2t. Er det da rett at de ansatte blir satt opp med 2t mindre ordinær arbeidsuke, slik at timene totalt blir 37,5t med møtet?

Anonymous poster hash: a39f2...111

Om personalmøte er utenfor arbeidstiden skal det betales overtid med 40% tillegg(minimum) om det er krav til oppmøte.

[Gjest a39f2...111]

TS her.

Det jeg mener er om det er innefor at normal arbeidstid blir redusert med 2t slik at det ikke blir 2t ekstra på uken. At de arbeider 39,5t og får 2t til avspasering, men i stedet får 37,5t som normalt. 

Anonymous poster hash: a39f2...111

[Gjest a39f2...111]

Salvesen. skrev (6 minutter siden):

Om personalmøte er utenfor arbeidstiden skal det betales overtid med 40% tillegg(minimum) om det er krav til oppmøte.

Dette er vel så frem til at en får over 40t totalt på en uke?

Anonymous poster hash: a39f2...111

[Rawls]

Gjest a39f2...111 skrev (32 minutter siden):

TS her.

Det jeg mener er om det er innefor at normal arbeidstid blir redusert med 2t slik at det ikke blir 2t ekstra på uken. At de arbeider 39,5t og får 2t til avspasering, men i stedet får 37,5t som normalt. 

Sletter svaret mitt, da jeg misforstod det du skrev.

Endret 4. februar av Rawls

[Salvesen.]

Gjest a39f2...111 skrev (17 minutter siden):

Dette er vel så frem til at en får over 40t totalt på en uke?

Anonymous poster hash: a39f2...111

Det er 9 timer pr dag eller 40 timer pr uke. Jeg leste posten din som om dere hadde full uke. 

Men det er ekstremt mange men og om her. Men generelt sett skal en ha overtid for pålagt arbeid utover 100% stilling.

Dog er ting som "personalmøter" ofte gjort frivillig med pizza som takk. Greit når en er 17, men uaktuelt når en vokser til.

[rozon]

23 minutes ago, Guest a39f2...111 said:

Møtet er satt opp til å vare i 2t. Er det da rett at de ansatte blir satt opp med 2t mindre ordinær arbeidsuke, slik at timene totalt blir 37,5t med møtet?

Er innafor så lenge den endrede arbeidstiden er varslet i henhold til aml, altså to uker [§ 10-3].

12 minutes ago, Guest a39f2...111 said:

At de arbeider 39,5t og får 2t til avspasering, men i stedet får 37,5t som normalt.

Nei. Med mindre noe er avtalt mtp avspasering så er dette ikke ok. Altså, du skal ha betaling for den oppsatte arbeidsplanen som skal gå minst 2 uker fremover. Jobber du mer enn dette kan ikke arbeidsgiver tvinge på deg avspasering.

11 minutes ago, Guest a39f2...111 said:

Dette er vel så frem til at en får over 40t totalt på en uke?

Det heter ni timer i løpet av 24 timer og 40 timer i løpet av sju dager. Da blir det ekte overtid. Men normalt har man lokale avtaler eller tariffavtale som gir deg en kompensasjon for arbeid utenfor avtalt arbeidstid.

[Salvesen.]

Gjest a39f2...111 skrev (20 minutter siden):

TS her.

Det jeg mener er om det er innefor at normal arbeidstid blir redusert med 2t slik at det ikke blir 2t ekstra på uken. At de arbeider 39,5t og får 2t til avspasering, men i stedet får 37,5t som normalt. 

Anonymous poster hash: a39f2...111

Igjen, det er mye om og men her. Men om en er pålagt å jobbe utover sin 100% stilling er det normalt å få overtidstillegg selv om en avspaserer timene. Dette fordi du er pålagt å møte på jobb utover din avtalte arbeidstid.

[Zepticon]

Her må du utdype:

Dere har vanlig uke, 7,5 timer hver dag. fredag er det personalmøte fra 12-14 (i arbeidstiden) og dere jobber da som vanlig 37,5 timer også den uken?

eller

Dere har vanlig uke med 7,5 timer hver dag. Men mandag er det personalmøte fra 16-18. Dere får beskjed om å avspassere de 2 timene når det passer dere, slik at total arbeidsuke blir 37,5 timer?

I sistnevnte tilfelle må arbeidsgiver da endre arbeidstiden din på mandag for å unngå å gå ut over allminnelig arbeidstid på 9,5t per 24 timer.
_________________________________

Som arbeidstaker ville jeg her sett på hvor fleksibel og imøtekommende arbeidsgiver er når det gjelder mine egne behov for fri, flex eller ærend. Om det generellt er lett å få forståelse for andre avtaler i løpet av dagen ville jeg satt dette på kontoen for likeverdig forståelse og respekt for hverandres behov for å planlegge.

Dersom arbeidsgiver er rigid og lite imøtekommende ang personlige behov som kan oppstå og må utføres i arbeidstiden, ville jeg ikke vært like aksepterende for slikt, men igjen om dette er varslet i god tid og du har mulighet til å komme senere den dage er det nok innenfor.

[Duncan]

Planlagt overtid er heller ikke lov, så man kan ikke planlegge med å legge et personalmøte til overtid men må ta den innenfor ordinær arbeidstid.

[Tussi]

Slik jeg forstår ts så er vanlig arbeidstid redusert med 2 timer slik at personalmøtet passer inn, det må jo være greit?

[RRhoads]

Personalmøte går som vablig arbeidstid hvis det er i arbeidstiden. Det er overtid hvis det er utenfor. Det kan gjerne gi avspasering, men overtidstillegg kommer i tillegg hvis det er utenfor arbeidstiden. 

[The Avatar]

Det er vel tre måtar å løyse dette på.

• Legge møtet til ordinær arbeidstid
• Pålegge dette som overtidsarbeid med overtidsbetaling
• Eller å forskyve arbeidstida.

Med siste punkt så meiner eg at du får eit anna tidspunkt for arbeidsstart den dagen. Om du f.eks jobbar på dagtid kl 8-16 og møtet skal pågå kl 16-18, så kan dette løysast ved at du utsetter arbeidsdagens start til kl 10 slik at du er på jobb fram til kl 18 utan å jobbe meir enn normalt.

[Simen1]

En fjerde måte:

• Gjøre møtet frivillig utenfor arbeidstid, lokke med pizza etc men regne med en del frafall

[nVIDIAsucks]

Duncan skrev (På 4.2.2025 den 22.39):

Planlagt overtid er heller ikke lov, så man kan ikke planlegge med å legge et personalmøte til overtid men må ta den innenfor ordinær arbeidstid.

Det er ikke noe i veien for å planlegge med overtid. Men et ordinært personalmøte faller neppe innenfor de tilfellene hvor det er ok å gjøre det.

[Nedward]

Duncan skrev (På 4.2.2025 den 22.39):

Planlagt overtid er heller ikke lov, så man kan ikke planlegge med å legge et personalmøte til overtid men må ta den innenfor ordinær arbeidstid.

Det er helt feil. Det er lovlig og mange ganger nødvendig å planlegge overtid.

Lovlighetskriteriet bygger på at det er et særlig tidsavgrenset behov. Et personalmøte må kunne sies å være særlig tidsavgrenset.

[The Avatar]

Nedward skrev (16 timer siden):

Det er helt feil. Det er lovlig og mange ganger nødvendig å planlegge overtid.

Lovlighetskriteriet bygger på at det er et særlig tidsavgrenset behov. Et personalmøte må kunne sies å være særlig tidsavgrenset.

For å utbrodere så har planlagt overtid blitt eit begrep som mange bruker. Arbeidsmiljølova krever berre at det må foreligge eit særleg og tidsavgrensa behov for overtidsarbeid.
Vilkåret om at behovet er tidsavgrensa er oppfylt, det er tross alt ikkje vanleg med veldig mange personalmøter i løpet av eit år, det er likevel litt meir usikkert om det føreligg eit særleg behov.

I praksis vil det å planlegge for overtidsarbeid ofte være brot på vilkåret om at det er et "særleg behov" for arbeidet.
For å avgjere om det føreligg eit særleg behov for overtidsarbeidet så krev AML at dette skal drøftast med dei tillitsvalgte. Det er eit vilkår om at det berre er eit krav om drøfting dersom det er mogleg, men for eit planlagt møte så vil det alltid være mogleg å drøfte spørsmålet. Det er noko anna når det plutseleg og uplanlagt dukker opp 2 timar med hastearbeid heilt på slutten av dagen.

 

TS har ikkje stadfesta kva arbeidstidsordning som er på arbeidsplassen, men det at det jobbes 37,5 timers veke på fastlønn indikerer at dette er dagtidsarbeid. Sidan arbeidstida er 37,5 timer så indikerer det at bedrifta enten har eller støtter seg til tariffavtalane, og då er maksimal arbeidstid per veke ved skiftarbeid 33,6, 35,5 eller 36,5 timar alt etter skiftordning.

Ved vanleg kontorarbeidstid der alle dei tilsette er på jobb mellom kl. 08 og 16 måndag til fredag så vil det være vanskeleg å hevde at det var særleg behov for å legge personalmøtet utanfor ordinær arbeidstid. Møteaktivitet vil ein normalt forvente skal foregå i arbeidstida.

Hadde det vært snakk om skiftarbeid, så hadde det vært noko anna for då vil det ofte være nødvendig å for delar av dei tilsette å jobbe overtid sidan møtet ikkje kan leggast til eit tidspunkt der alle er på jobb.