Ny Støre-regjering rigget for valget 2025

[Vokteren]

Mr.M skrev (2 minutter siden):

Stoltenberg skal visstnok "snakke med" Trump, er det egentlig lurt å ta initiativ til?

bedre å sitte rolig i båten inntil Trump sjøl evt. finner Norge på kartet? Vi har jo gått under radaren foreløpig så synes det er litt risky at Jens gjør oss "selvlysende"

Det har ikke gått under Trumps radar at Norge er ett av få land i Europa har en rimelig god handelsbalanse med USA og at Stoltenberg har vært vært en populær generalsekretær i Nato
Jeg antar heller at Trump vil bruke Norge som megler i fremtidige forhandlinger med EU. Et EU som har brukt Nato som sovepute i sikkerhetspolitikken og gjort seg naivt avhengig av russisk gass.

[leticia]

Vokteren skrev (31 minutter siden):

Har jeg hevdet at Norge skal ta initiativet til å bryte avtaler ?

Du snakker om stenging av utenlandskabler, gass og olje. At Norge da vil få et unntak.

Å stenge dette er å bryte eksisterende avtaler. På hvilken annen måte ønsker du at utsagnet ditt skal bli tolket? Det er ganske åpenbart at du er imot EU men glemmer at EU er vår største handelspartner. Når man produserer så lite varer innad i eget land som Norge gjør så er det faktisk ikke lurt å ha en altfor nasjonalistisk tankegang.

[Vokteren]

leticia skrev (23 minutter siden):

Du snakker om stenging av utenlandskabler, gass og olje. At Norge da vil få et unntak.

Å stenge dette er å bryte eksisterende avtaler. På hvilken annen måte ønsker du at utsagnet ditt skal bli tolket? Det er ganske åpenbart at du er imot EU men glemmer at EU er vår største handelspartner. Når man produserer så lite varer innad i eget land som Norge gjør så er det faktisk ikke lurt å ha en altfor nasjonalistisk tankegang.

En avtale handler om gjensidige forpliktelser. Når styrkeforholdet er som det er, vil det neppe oppstå en tollkonflikt med Norge. Dersom EU forsøker å forrykke denne balansen, kan ikke Norge la være å bruke handlingsrommet en slik avtale inneholder. Det vil i så fall være naiv ettergivenhet.

Norge bør heller bruke sin relativt uavhengige stilling til å innta en meglerrolle

[Gjest Slettet-1pbivM]

Maskinfører skrev (1 time siden):

Så toll er eneste grunn til å melde seg inn i EU alle andre problemer spiller ingen rolle ? 

Nei, at vi da kan sitte ved bordet der avgjørelsene tas og påvirke utformingen av lover og direktiver vi uansett må forholde oss til er det klart sterkeste argumentet for EU. Da kunne direktivene nasjonalistene sutrer over slik som energimarkedspakkene sett helt annerledes ut om vi ikke lyttet til nei-sekten og heller valgt å sitte på gangen med nisselua i hånda mens resten av europa bestemmer for oss.

[leticia]

Vokteren skrev (11 minutter siden):

Når styrkeforholdet er som det er, vil det neppe oppstå en tollkonflikt med Norge.

Vi er uenige i dette styrkeforholdet. Det er Norge som er mest avhengig av EU, ikke motsatt. 

 

Vokteren skrev (13 minutter siden):

Norge bør heller bruke sin relativt uavhengige stilling til å innta en meglerrolle

Jeg er enig i at Norge, og da spesielt med vår nye finansminister i spissen har mye å vinne på å innta en meglerrolle, ikke bare for Norges del, men for de andre landene og verdensøkonomien sin skyld. 

[Neptun1]

Vokteren skrev (8 timer siden):

Hvordan innvirker dette på valget til høsten mon tro ?

https://www.vg.no/nyheter/i/QMXwoW/stoere-om-statsraadkabalen-naa-begynner-det-aa-naerme-seg

Jeg spår at Erna blir den store taperen etter at hun forsøkte å skjule Sindre-skandalen. Nå møter hun i tillegg et AP-lag som er toppet og rigget for valgseier.
Så får vi håpe at Stoltenberg har lært litt realpolitikk og EUskepsis fra tiden i Nato og at han ikke hopper av umiddelbart etter valget.

Det er ikke negativt for AP så klart, men Stoltenberg burde heller blitt utenriksminster i stedet for den egenrådige katastrofen Barth Eide.

Men selv ikke Stoltenberg kan gjøre noe på kort sikt med APs EU-tilbedelse, skatteøkninger, feilslåtte energi -& pengepolitikk, snillisme med kriminelle, pengesløseri i verden osv. Ikke tror jeg han vil det heller..

Blir nok ikke så mye drahjelp for Støre som enkelte kanskje tror. Nesten ingen som ønsker at Støre skal få en ny periode ... sammen med ... SV?

Endret 4. februar av Neptun1

[Vokteren]

leticia skrev (1 time siden):

Vi er uenige i dette styrkeforholdet. Det er Norge som er mest avhengig av EU, ikke motsatt. 

Avhengigheten er sterk begge veier.
Landbasert eksportindustri er avhengig av EU i dag, men for olje, gass og el er avhengigheten minst like stor motsatt vei.

Derfor kommer EU til å tenke seg om minst 2 ganger før man provoserer Norge.
USA kommer også behandle Norge forskjellig fra EU.

[Delvis]

Da fikk vi et klart svar fra Jens i Debatten.
Solvang- "er du kommet for å bli, eller er det en gjesteopptreden i 6 mndr?
Jens: - "jeg er kommet for å bli, det er viktig å ha et evighetsperspektiv på sånt som dette".
Nuff said.

[leticia]

Delvis skrev (1 time siden):

Da fikk vi et klart svar fra Jens i Debatten.
Solvang- "er du kommet for å bli, eller er det en gjesteopptreden i 6 mndr?
Jens: - "jeg er kommet for å bli, det er viktig å ha et evighetsperspektiv på sånt som dette".
Nuff said.

Jeg hadde faktisk ikke fått med meg debatten, men kommentaren din her gjorde at jeg skrudde den på.

Så takk for kommentaren. Syns han gjorde god figur. 

[Gjest Slettet-1pbivM]

Vokteren skrev (1 time siden):

Avhengigheten er sterk begge veier.
Landbasert eksportindustri er avhengig av EU i dag, men for olje, gass og el er avhengigheten minst like stor motsatt vei.

Derfor kommer EU til å tenke seg om minst 2 ganger før man provoserer Norge.
USA kommer også behandle Norge forskjellig fra EU.

Nei, Norge står for en stadig mindre andel av olje og gasforbruket i EU som er fallende. EU er godt i gang med å fase ut import av gammeldags, skitten energi fra tredjeland som Norge og allerede satt en sluttdato for import. EU trenger ikke lille Norge, men Norge er helt avhengig av eksporten til EU.

[sk0yern]

Slettet-1pbivM skrev (12 minutter siden):

Nei, Norge står for en stadig mindre andel av olje og gasforbruket i EU som er fallende. EU er godt i gang med å fase ut import av gammeldags, skitten energi fra tredjeland som Norge og allerede satt en sluttdato for import. EU trenger ikke lille Norge, men Norge er helt avhengig av eksporten til EU.

I bakvendtland er det sikkert sånn.
I den virkelige verden, så ønsker EU at vi fortsetter å lete etter mer olje og gass, slik at de har en stabil leverandør av produkter livene til innbyggerne i EU er avhengig av.

[Gjest Slettet-1pbivM]

sk0yern skrev (24 minutter siden):

I bakvendtland er det sikkert sånn.
I den virkelige verden, så ønsker EU at vi fortsetter å lete etter mer olje og gass, slik at de har en stabil leverandør av produkter livene til innbyggerne i EU er avhengig av.

Nei, det er slik nasjonalistene skulle ønske det er. I den virkelige verden er EU godt igang med å fase ut skitten energi og erstatte det med ren, grønn, fornybar energi, noe som allerede utgjør over halvparten av energien: 

https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/ddn-20240701-1

https://www.cleanenergywire.org/news/eu-surpasses-50-renewable-power-share-first-time-first-half-2024

 

EU trenger ikke Norge, de kan kjøpe det de trenger andre steder, men Norge klarer seg ikke uten EU som kjøper 80% av eksporten vår og er vår viktigste handels og samarbeidspartner. Uten EU blir Norge europas Nord-Korea.

[Orion666]

Maskinfører skrev (5 timer siden):

Så toll er eneste grunn til å melde seg inn i EU alle andre problemer spiller ingen rolle ? 

Grunnen til å melde seg inn i EU har alltid vært og vil alltid være fred, frihet og demokrati.

Dette går helt tilbake til Roma-traktaten, og blir mer og mer sant, og mer og mer viktig.

[Maskinfører]

Orion666 skrev (5 minutter siden):

Grunnen til å melde seg inn i EU har alltid vært og vil alltid være fred, frihet og demokrati.

Dette går helt tilbake til Roma-traktaten, og blir mer og mer sant, og mer og mer viktig.

Er Nato det også er det ikke demokrati det er Demokratur 

Endret 4. februar av Maskinfører

[sk0yern]

Slettet-1pbivM skrev (15 minutter siden):

Nei, det er slik nasjonalistene skulle ønske det er. I den virkelige verden er EU godt igang med å fase ut skitten energi og erstatte det med ren, grønn, fornybar energi, noe som allerede utgjør over halvparten av energien: 

https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/ddn-20240701-1

https://www.cleanenergywire.org/news/eu-surpasses-50-renewable-power-share-first-time-first-half-2024

 

EU trenger ikke Norge, de kan kjøpe det de trenger andre steder, men Norge klarer seg ikke uten EU som kjøper 80% av eksporten vår og er vår viktigste handels og samarbeidspartner. Uten EU blir Norge europas Nord-Korea.

Jeg gjentar, EU støtter at Norge fortsetter å lete etter mer olje og gass.
Grunnen er åpenbart at EU ønsker at Norge fortsatt skal lever olje og gass til det europeiske markedet.
At du lever i en alternativ virkelighet endrer ikke det.

[Gjest Slettet-1pbivM]

sk0yern skrev (1 minutt siden):

Jeg gjentar, EU støtter at Norge fortsetter å lete etter mer olje og gass.
Grunnen er åpenbart at EU ønsker at Norge fortsatt skal lever olje og gass til det europeiske markedet.
At du lever i en alternativ virkelighet endrer ikke det.

EU har allerede vedtatt å fase ut import fra land utenfor unionen, slik som Norge. De ønsker kanskje ar vi skal levere frem til det, som altså er i 2040. Knappe femten år fra nå, men om Norge blir for vrange kan EU importere det de trenger andre steder, Norge har ikke den friheten til å begynne som gateselgere på verdensmarkedet med fotidens energikilder som forhandlingskort. Det bør snart nasjonalistsekten også ta innover seg.

[Orion666]

sk0yern skrev (12 minutter siden):

Jeg gjentar, EU støtter at Norge fortsetter å lete etter mer olje og gass.

Interessant. Kan du vise oss dette?

[sk0yern]

Orion666 skrev (11 minutter siden):

Interessant. Kan du vise oss dette?

https://www.regjeringen.no/contentassets/114130bdd81e4123a602d452fa75e984/joint-statement-om-energisamarbeid-23.-juni-2022.pdf

Sitat

• Recognising that Norway has significant remaining oil and gas resources and can, through continued exploration, new discoveries and field developments, continue to be a large supplier to Europe also in the longer term beyond 2030. The EU supports Norway’s continued exploration and investments to bring oil and gas to the European market

EU kan selvfølgelig ikke "bare" importere dette fra andre steder.
Gassen fra Norge kommer i hovedsak via rør. Å importere som LNG krever en helt annen infrastruktur (som allerede er sprengt). Ellers hadde ikke gasslagrene vært svært lave.

[Gjest Slettet-1pbivM]

sk0yern skrev (5 minutter siden):

EU kan selvfølgelig ikke "bare" importere dette fra andre steder.
Gassen fra Norge kommer i hovedsak via rør. Å importere som LNG krever en helt annen infrastruktur (som allerede er sprengt). Ellers hadde ikke gasslagrene vært svært lave.

Nei, kapasiteten er ikke sprengt. EU har også gassrør til andre land enn Norge, som de kan benytte seg av. Sitatet gjelder forøvrig kun frem til 2040, da kommer ikke EU til å vedta noen nye kontrakter for gassimport fra land utenfor unionen, heller ikke med lille Norge.

[freedomseeker]

Ja Stoltenberg, fyren som forvandlet Oslo til Europas voldtekts-hovedstad og oppriktig mente at masseinnvandringen til Norge var den nye oljen.

For ikke å nevne at under hans styre så var innvandringen så høy at kapasiteten på sykehusene ble sprengt, man fikk korridorpasienter og økte ventetider.

Resultatet ble samhandlingsreformen og innføring av new public management i helsesektoren.

 

Det ble heller ikke bygget boliger nok, det var starten på den boligkrisen vi nå er i.

 

Man fikk også enorme soningskøer.

 

At Stolteberg nå igjen trer inn i en maktposisjon er en katastrofe for landet

 

Og vedrørende økonomien, kronen svekket seg ikke under Stoltenberg da oljeprisen gikk i taket. Fra 40 usd fatet til 140 usd på det høyeste. Men konsekvensene av den politikken som ble ført da, ja det ser vi den dag i dag.