Gå til innhold

Trump 2025


Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse
Crooked Cracker skrev (40 minutter siden):

Jo, du sier konsekvent at han lyver hele tiden, noe som er omtrent like saklig som å risse inn hakekors på private Teslabiler.

Trump lyver absolutt hele tiden. Hver gang han snakker.

Det kan neppe være en særlig kontroversiell påstand.

  • Liker 6
  • Innsiktsfullt 2
Lenke til kommentar
Rune_says skrev (36 minutter siden):

Hva er fantastitsk med den?  Det var ca 3 personer som klappet i salen - hans eget følge.

* Tåkeprat om Ukraina.  

* Trussel fra innsiden pga dårligere verdier ??? 

* Valg kansellert pga Russisk innblanding - det skjønte han ikke var en ekstern trussel - eller ville ikke skjønne pga ny pro-russisk Trump

* Han sier at han skal forbedre livene til velgerne - dvs egentlig de 1% rikeste i USA som får det DOGE finner + 4,5 Trillion i øket statsgjeld til mindre skatt for dem selv.   Samtidig kuttes det for fattige, studentlån, bistand, helsehjelp, offentlige skoler etc etc og det kuttes i beskyttelse for forbrukerne og klagemuligheter i det offentlige.  Det er nemlig en skattelette-avtale for de super-rike som Trump innførte i 2017 som går ut nå i 2025 - og den vil Musk, Jeff Bezos, Suckerberg og andre støttespillere til Trump gjerne forlenge.

* "We must do more than talk about democratic values, we must live them" - ja Vance, da kan du ikke ødelegge statsapparatet for å gjøre det om til diktatur.  Viser hvor lite han forstår.

* Hat-kriminalitet er han tydeligvis positiv til !?  (Se tilbake i tråden for Smith-Connor, repetiv oppførsel og varslet myndighetene om sin hensikt å bryte loven.  Politiet prøvde likevel behandle han høflig og ba ham fjerne seg noe han ikke gjorde på over en time.  Da ble han like høflig arrestert, ikke lagt i bakken med kne på halsen så han ikke kunne puste, slik politiet i USA ofte gjør.

* Europa og burden sharing - USA fokuserer kun på seg selv framover.  

* Han vet ikke hva vi forsvarer oss for Vel godt sosialt sikkerhetsnett, rettferdighet, gode offentlige tjenester, trygghet, sikker pensjon, minimumslønn, fagforeninger, fungerende offentlige etater, støtteordninger for studenter og fattige.

* Democracy, bla bla bla... (som spiller på hat) men de lytter ikke til fornuft i USA om dagen, tross at mange MAGA også opplevever oppvåkningen til Trump som gjør noe annet enn de trodde...  mens andre MAGA tilhengere synes det er supert! De som gråter av ny Trump politikk er "sub-humans"  ...   Det tyder vel på at valgkampen har spilt på samme type hat og at motstanderne er ikke mennesker de er kriminelle "sub-humans" - yeah, right, samme hat-retorikk som brukes av Putin, Hitler etc...

 

 

Nå er du litt ute og sykler her. Hvis man hører på talen hans med et åpent sinn og stenger ute alt raseriet og det man ikke liker ved Trump for en stakket stund, så vil du raskt innse at talen i seg selv er inne på noe svært viktige poeng. Det er en kjensgjerning at europeisk politikk i flere tiår har ignorert velgernes motstand mot innvandring. Bare se på Sverige, hvordan de ved å fullstendig legge lokk på innvandringsdebatten har ført dem ut i et forferdelig uføre og skapt et stort Sverigedemokraterna. Hva med Frankrike med Le pen? Hva med Tyskland nå? I Norge holdt det på å gå skikkelig galt men heldigvis er vi for uregjerlige til å tolerere det, slik at FRP faktisk kom inn i varmen, noe som i akkurat denne sammenheng er en velsignelse for landet. (Foruten at de ellers er et skikkelig møkkaparti). Vi som har fulgt med har sett dette komme siden senest 2005. Det er helt utrolig at det skulle ta ytterligere 20 år før det faktisk kom på agendaen.

Han er derimot helt på bærtur når han tilsynelatende undervurderer sosiale mediers kraft. Sosiale medier er unaturlig for mennesker og kan ikke analyseres på samme måte som det han mener er "naturlige menneskelige" instinkter og meninger som blir undertrykt. 

Jeg kjenner ikke detaljene i alle de anekdotene som presenteres, men jeg liker virkelig ikke denne sutrete tilnærmingen du og flere andre utviser til utsagn og meninger som faktisk isolert sett er helt legit, fra hans tale. Vi har, og vi har hatt, et betydelig problem med arrogante makteliter i europeisk politikk som driter i en stor del av velgerbasen. Det er en sannhet i det. 

Nå betyr ikke dette at verken vance eller Trump representerer noen løsning eller bedre fremtid for disse velgerne, eller demokratiet som helhet. Jeg er like skeptisk til Trumps korstog for å berike seg og sine venner enda mer, som enhver oppegående nordmann, men det går an å forsøke å lytte til hva som sies uten at det alltid må settes i sammenheng med alt annet man ikke liker med den som sier det. 

Selvfølgelig påvirket Russland valget i Romania, og selvfølgelig har Vance et meget stort forklaringsproblem både der og hva gjelder hvem som fikk Trump valgt i 2016.

Og selvfølgelig er han også en del av denne ekle kristenevangelistiske eliten som alltid må nevne både Gud og egen kone i enhver tale han gir i tillegg til et par floskler om community eller hva faens piss han har scriptet foran seg.

Endret av sjamanen
  • Liker 3
Lenke til kommentar
Crooked Cracker skrev (4 minutter siden):

Nå snakket vi om Vance her da, han sin tale var kanskje ubehagelig for EU-eliten men langt ifra løgn.

Vance hadde en veldig opplysende tale der han faktisk påpekte hva som er feil i Europa. Vi har en elite av inkompetente politikere som prøver å dekke over hva som er problemet. I Sverige under den store flyktningestrømmen påpekte Sverige Demokratene at de måtte ta inn færre flyktninger stenge grensene. Hva svarte regjeringen da? Jo de skulle ta inn enda flere, de åpnet grensene så alle kunne få kommme inn. Dette bare fordi de skulle gjøre motsatt av hva SD sa. Dette kostet Sverige ikke bare penger men de har fått eit samfunn som er i ferd med å kollapse.

Det samme holder resten av Europa på med de skal gjøre motsatt av hva høyresiden sier for å vise at de tar feil. Europas undergang er på full fart om ikke dette snart tar slutt.

  • Liker 5
Lenke til kommentar
Joeal88 skrev (8 timer siden):

En fantastisk god tale av VP Vance, snakk om og treffe blinkskudd.

Problemet er at mannen ikke har forstått de liberale demokratienes store dilemma: Hvordan forsvare liberale verdier, når disse nettopp kan brukes for å ødelegge demokratiet? Mannen er nestleder for et av verdens største (enn så lenge) liberale demokratier, men forstår altså fortsatt ikke dette, hvilket et urovekkende.

  • Liker 7
Lenke til kommentar
Snikpellik skrev (3 minutter siden):

Talen til Vance var proppfull av løgner, halvsannheter og russiske propaganda-talepunkter.

Tullball, den tok for seg ymse utfordringer som EU-pampene ikke vil at vi skal snakke om. Det var en klar tale for folket, noe som selvsagt er fremmed for enkelte elitister som da må avfeie det med ekle merkelapper, som igjen bare understreker hans poeng.

  • Liker 2
Lenke til kommentar
19 minutes ago, kapitan said:

Vance hadde en veldig opplysende tale der han faktisk påpekte hva som er feil i Europa. Vi har en elite av inkompetente politikere som prøver å dekke over hva som er problemet. I Sverige under den store flyktningestrømmen påpekte Sverige Demokratene at de måtte ta inn færre flyktninger stenge grensene. Hva svarte regjeringen da? Jo de skulle ta inn enda flere, de åpnet grensene så alle kunne få kommme inn. Dette bare fordi de skulle gjøre motsatt av hva SD sa. Dette kostet Sverige ikke bare penger men de har fått eit samfunn som er i ferd med å kollapse.

Det samme holder resten av Europa på med de skal gjøre motsatt av hva høyresiden sier for å vise at de tar feil. Europas undergang er på full fart om ikke dette snart tar slutt.

Hovedproblemet er at han valgte å fremføre denne kritikken når en annen viktig sak sto på agendaen. Det var en viktig melding til landene som angivelig skal  være han nærmeste allierte.

Kort fortalt ga han Europa fingeren.

  • Liker 6
Lenke til kommentar
Crooked Cracker skrev (23 minutter siden):

Tullball, den tok for seg ymse utfordringer som EU-pampene ikke vil at vi skal snakke om. Det var en klar tale for folket, noe som selvsagt er fremmed for enkelte elitister som da må avfeie det med ekle merkelapper, som igjen bare understreker hans poeng.

Hvilke utfordringer som vi ikke skal snakke om ?  At vi har toleranse?  Han gikk jo nærmest "all in" for å fornærme demokratiene vi har i Europa.

Litt paradoksalt at de som roper høyest om frihet og demokrati er de som heier diktaturer fram.

Jeg husker jo f.eks. under Covid at Charter-Svein og andre demonstrerte foran Stortinget med "VI LEVER I ET DIKTATUR"... men merkelig nok ble ingen kastet i fengsel for dette, slik de gjør i Russland og kanskje etterhvert USA.  Et godt eksempel på ytringsfrihet i praksis. 

Endret av Rune_says
  • Liker 5
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Rune_says skrev (52 minutter siden):

Hvilke utfordringer som vi ikke skal snakke om ?  At vi har toleranse?  Han gikk jo nærmest "all in" for å fornærme demokratiene vi har i Europa.

Litt paradoksalt at de som roper høyest om frihet og demokrati er de som heier diktaturer fram.

Jeg husker jo f.eks. under Covid at Charter-Svein og andre demonstrerte foran Stortinget med "VI LEVER I ET DIKTATUR"... men merkelig nok ble ingen kastet i fengsel for dette, slik de gjør i Russland og kanskje etterhvert USA.  Et godt eksempel på ytringsfrihet i praksis. 

Det har kommet en del absurde dommer på hva folk har skrevet i sosiale medier i Europa, spesielt UK. Utfordringene med innvandring er heller tabulagt of fordekt, kritikk av Islam kan være risikabelt, kjønnsdebatten, forsøk på å forby og utestenge politiske partier. Dette er jo ikke demokratisk og Vance har 100% rett ved å kalle ut slike ting, litt som en venn som sier fra når kompisen er litt ute og kjøre. 

  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Zork skrev (8 minutter siden):

Smått facinerende å se alle trump-apologetene som jobber overtid i denne tråden etter den siste ukes utvikling.

Ramler inn med folk som tomler hverandre opp og faller over hverandre for å forsvare selv de mest absurde ting fra O Store Leder.

Er jo Trumphaterne som dedikerer vel mye tid på å være i harnisk, i følge dere skulle jo Mexico og Canada vært okkupert nå samt alle ikke-hvite sendt til konsentrasjonsleir Jeg er ikke engang helt ombord på Trumptoget, men rett skal være rett og talen til Vance var solid.

  • Liker 5
Lenke til kommentar
1 hour ago, Snikpellik said:

Jeg vil nødig fornærme noen, men når jeg ser nordmenn som hyller dette anti-demokratiske, pro-russiske angrepet på vårt frie kontinent så tenker jeg mitt om hvor de står hvis alt kommer til alt en dag.

Det har dessverre blitt slik at endel velger å overse ca 98% av hva som blir sagt sålenge man snakker negativt om innvandrere/homofile/transer. Gjerne mens man trekke offerkortet og påstår at det er "umulig å snakke om det" selv om omtrent all diskusjon ender i innvandringsklaging for tiden.

  • Liker 3
Lenke til kommentar
18 minutes ago, Crooked Cracker said:

Jeg er ikke engang helt ombord på Trumptoget,

"Jeg er ikke trump-supporter, men..." der altså.

Skal vi se... nei... den var allerede krysset av på bingo-kortet.

Du har ikke noe om at du egentlig ikke liker vance, men etter den brilliante talen hans så skjønner du at vi har med en av vår tids mest opplyste intellektuelle å gjøre og vi må bare ta ham på alvor selv om du har dine forbehold? Den tror jeg kan lures inn...

  • Liker 8
Lenke til kommentar
Zork skrev (2 minutter siden):

"Jeg er ikke trump-supporter, men..." der altså.

Det går jo selvsagt an å være delt i sitt syn på Trump & Co, noe er bra mens andre ting er dårlig. Egentlig er det en temmelig absurd og fanatisk ting å påstå noe annet, lukter veldig 'enten er du helt med oss ellers er du mot oss' greie av det som er en ganske creepy fremtoning. 

  • Liker 5
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...