Trump 2025

[Mbappe09]

Ove38 skrev (1 time siden):

Mye tryggere enn i Europa hvis det igjen blir krig. Det er nok deg Putin har i lomma.

Da ignoreres du fremover. En vatnik er ikke verdt bryet. 

Endret søndag kl 14:58 av Mbappe09

[Markiii]

Krig og fred skrev (2 timer siden):

Greit å vite hva man får, før man stemmer.

 

Medlem av Tilbakeståendepartiet, tydeligvis.

[Mbappe09]

Bra 

 

[Delvis]

Christian Paaske om Trump's prosjekt.

 

[Sovna]

Vokteren skrev (5 timer siden):

Helt enig i at andre land enn USA nå bør kjenne sin besøkelsestid og utvikle konkurrerende produkter.

La Trump seile sin egen sjø inntil han forliser…..

Slike ting jeg drømmer om. Går det an å utradere USA fra kartet når det kommer til handel? Hva er vi avhengig av der borte som liksom INGEN andre i verden kan fremskaffe.

[ticx]

7 minutes ago, Sovna said:

Hva er vi avhengig av der borte som liksom INGEN andre i verden kan fremskaffe.

Kapital. Penger til videre investeringer, oppkjøpsmakt og et hjemmemarked rikt nok til å kunne absorbere produkter/tjenester fra omtrent hele verden for å drive selskapenes profitt. USA har blitt verdens desidert rikeste land ved å overta plassen etter det britiske imperiet etter andre verdenskrig. Med frihandel, ~800 militærbaser hos allierte verden rundt og en grotesk pengebruk på militæret så har de sugd opp verdens rikdom i vel 80 år.

 

Problemet er at de til tross for rikdommen har forsømt egen befolkning - amerikanerne har ikke hatt reell lønnsøkning siden starten av 70 tallet, selskaper har sterkere rettigheter enn mennesker og det politiske systemet er som det amerikanske helsevesenet bygget for å tjene penger for selskaper ikke for å utdanne/helbrede/hjelpe befolkningen.

Det er dette som er roten til Trump, han er et symptom på at amerikanerne stemmer på hva som helst i sinne/desperasjon over å bli svindlet og misbrukt av sine politikere og private selskaper i tiår.

Trump har nå utilsiktet klart å knekke dette systemet via imponerede dumskap, USA's image er permanent svekket globalt etter bare 3-4 måneder med typen i det hvite hus og hans tolltantrum har for alvor knust verdensordenen USA har nytt godt av siden 1945 selv om han reverserer det imorgen, tilliten er borte. De har glemt at de har blitt rike og sterke sammen med andre og ikke alene, eller er rett og slett for dumme til å forstå dette som Trump og gjengen. Elon gråter når Tesla aksjen stuper og bilene blir vandalisert, men har null problemer med å posere med motorsag når han kutter tjenester og tilskudd for millioner av amerikanere som er avhenginge av dem for å leve, så der ser man hvor smart han egentlig er og.

[Sovna]

ticx skrev (11 minutter siden):

Kapital. Penger til videre investeringer, oppkjøpsmakt og et hjemmemarked rikt nok til å kunne absorbere produkter/tjenester fra omtrent hele verden for å drive selskapenes profitt. USA har blitt verdens desidert rikeste land ved å overta plassen etter det britiske imperiet etter andre verdenskrig. Med frihandel, ~800 militærbaser hos allierte verden rundt og en grotesk pengebruk på militæret så har de sugd opp verdens rikdom i vel 80 år.

 

Problemet er at de til tross for rikdommen har forsømt egen befolkning - amerikanerne har ikke hatt reell lønnsøkning siden starten av 70 tallet, selskaper har sterkere rettigheter enn mennesker og det politiske systemet er som det amerikanske helsevesenet bygget for å tjene penger for selskaper ikke for å utdanne/helbrede/hjelpe befolkningen.

Det er dette som er roten til Trump, han er et symptom på at amerikanerne stemmer på hva som helst i sinne/desperasjon over å bli svindlet og misbrukt av sine politikere og private selskaper i tiår.

Trump har nå utilsiktet klart å knekke dette systemet via imponerede dumskap, USA's image er permanent svekket globalt etter bare 3-4 måneder med typen i det hvite hus og hans tolltantrum har for alvor knust verdensordenen USA har nytt godt av siden 1945 selv om han reverserer det imorgen, tilliten er borte. De har glemt at de har blitt rike og sterke sammen med andre og ikke alene, eller er rett og slett for dumme til å forstå dette som Trump og gjengen. Elon gråter når Tesla aksjen stuper og bilene blir vandalisert, men har null problemer med å posere med motorsag når han kutter tjenester og tilskudd for millioner av amerikanere som er avhenginge av dem for å leve, så der ser man hvor smart han egentlig er og.

Deprimerende lesning. For med disse tradisjonene og historikken i mente, er trusselen om at det ikke er langt igjen til Trump sitter med ubegrenset makt ikke desto verre. Altså trusselen. Trump, en gærning. Hvem i alle dager skal kunne vinne på denne skrullingene spill med brettspillet Monopol overfor hele verden?

[Apathy]

Han har redd sengen (imo shit the bed(. Nå får vi se om han kan ligge i den. 

Det som gjør det mulig å se fremover er at det er ingen som reelt kan utnytte situasjonen. Annet enn muligens EU og Europa generelt. Russland har spilt kortene sine. Enhver pokerspiller vil kunne se gjennom den hånden og operere deretter. Usa har trukket seg fra samarbeidet som har gjort dem vellykket og store på ett tidspunkt der de burde ha kallt Russland sin bløff og innkasert potten som nå er relativt enkelt for EU å innkassere.

Kina sitter stille i båten.

Så vil det fremover vise seg hvilken verden vi ender opp i. 

Har håp. Men er ikke blind for utfordringene. Time will show.

[Satan666]

Smule8o skrev (5 timer siden):

Om Putin skulle lykkes i å invadere Tyskland har verden større problemer enn at han får hendene på litt mer gull 

Vet ikke om du mener at dette potensielt kan skje eller ei, men det er uansett et umulig scenario. Russland er ikke så mektig og Tyskland så svakt at dette skal kunne gå an.

[JK22]

ticx skrev (33 minutter siden):

Trump har nå utilsiktet klart å knekke dette systemet via imponerede dumskap, USA's image er permanent svekket globalt etter bare 3-4 måneder med typen i det hvite hus og hans tolltantrum har for alvor knust verdensordenen USA har nytt godt av siden 1945 selv om han reverserer det imorgen, tilliten er borte. De har glemt at de har blitt rike og sterke sammen med andre og ikke alene, eller er rett og slett for dumme til å forstå dette som Trump og gjengen. Elon gråter når Tesla aksjen stuper og bilene blir vandalisert, men har null problemer med å posere med motorsag når han kutter tjenester og tilskudd for millioner av amerikanere som er avhenginge av dem for å leve, så der ser man hvor smart han egentlig er og.

Dessverre ja. Over femti nasjoner har umiddelbart tatt kontakt med Trumpregimet, deriblant EU, så det foregår meget voldsomme samtaler på alle nivåer - som deles i tre grupper, de isolerte som Japan og Taiwan, som ikke har annet valg, de fattige som har for dårlig kjøpekraft og sist de sterke som er i stand til å trosse Trump - spesielt G7. Kina har satt seg helt utenfor og oppmuntre Trump til å trekke av pistolen, EU vil forhandle, India vil forhandle, Sør-Korea/Japan vil forhandle etc. - men som sett med Vietnam vil de ha utsettelse og dyptgående samtaler. Som Trump ikke ser ut til å ønske. 

Som jeg hadde sagt; hvis Trump skulle gå langt utenom det tolløkonomiske feltet og forlange uhyrlige krav som sett med mineralavtalen, eller gå inn på de skattepolitiske og maktpolitiske feltene - vil det simpelt bli for mye. Det er meget surt fra før, intet forhandlingsmiljø i det hele tatt - den vietnamesiske presidenten helt sikkert hadde bannet svært høylytt så hele Hanoi kunne høre ham etter å ha lagt ned telefonrøret. Trumps allierte som Meloni og Orban måtte lytte på sitt egne folk som vil bli værende i EU, ettersom Trump ønsker å ødelegge EU. Ennå kommer disse til å bli vanskelig, selv om de risikere total ruin i verste fall. Dette ufattelige ønsketenkning-fenomenet omkring Trump må avlives. Raskest mulig. Det klokeste for G7 med unntak av USA er å samle seg sammen, men Modi i India og Xi i Kina er meget seriøse problemer ved at disse ikke er villig til å gå i lukket rekke med andre. 

Etter hvert blir det klart at Trump simpelt helt fritt bryte hundrevis av avtaler, traktater og enigheter på en gang - han aktet å gå fra den viktige ATCA-traktaten omkring tollfri luftfartsøkonomi - uten å fatte at USA vil bli sterkt skadelidende. Flere amerikanske underleverandører i den globale industrien har allerede meldt fra om force majeure som vil betyr at de vil anse seg løst fra forpliktelser i møte med uforutsette hendelser og simpelt stoppet. Det er blitt for dyrt med aluminium- og ståltoll som er på hele 25 %. Og det var før 20 % mot EU - selv med 10 % blir det for meget, for det er sylskarp økonomibalanse, innenfor luftfart kunne så lite som 0,5 % endring i feil retning få alvorlige konsekvenser. 

Dette vil få meget store politiske konsekvenser. Så stor, at dette kan slå USA helt ut for lang tid. 

I det minst er det en utvei; de mange demonstrasjonene over hele USA - det vist seg, til min overraskelse, at det er mellom tre og fem millioner som hadde deltatt i minst 1,400 ulike demonstrasjonsbegivenheter som igjen består av flere tusen demonstrasjoner - i visse millionbyer var flere kilometer veg fylt med demonstranter. Dette avslører at det er en gjærende folkebevegelse på gang, misnøyen mot Musk og etter hvert Trump har blitt en sterk politisk kraft i seg selv. Og i kongressen ser man at de republikanske senatorene er på gli, hvis forhandlingene går galt og hvis Trump skulle fortsette - kommer de til å ta fullmakten fra ham og gjenreise tollene tilbake på normal nivå. 

Og hvis Trump skulle nekte... da er senatorene forpliktet til å fjerne den forpulte dumrianen av en skamløs svindler! Selv Roberts, som nå ser at dommerordrene ignoreres gjentatte ganger, kan ikke lenge holde ut. 

[Samms]

6 hours ago, Smule8o said:

Enbarnspolitikken er allerde opphevet. Men det hjelper ikke. Det er for sent. En eldrebølge av piske dimensjoner er like rundtur hjørnet, og yngre kinesere bor trangt i Storebrand byer og får dermed heller ikke mange barn. Å tvinge folk til å få barn vil nok være vanskelig selv i autoritære Kina 

Eitbarnspolitikken er kan i dag være positivt når det gjelder eldrebølga i Kina. Det kan medføre at Kina går frå befolkningsvekst til befolkninsnedgang på same måte som i europa. I europa har skiftet frå vektst til nedgang i befolkning gått sakte og det gjer problement med eldrebølge mindre. Sør-Korea er eit av landa i dårlegast posisjon, dei har gått direkte frå høg befolningsvekst til å få ein rask nedgang.

Endret søndag kl 19:24 av Samms

[Samms]

6 hours ago, Ove38 said:

Kanskje de som Norge, får utbetalt verdien av sin gullbeholdning i penger i stedet ?

 

5 hours ago, Mr.M said:

litt usikker på hva du mener, men ingen har vel "tatt" gull fra oss (mot Norges vilje) og gitt oss papirpenger i stedet?

i den materien jeg skrev om, ble det sådd tvil om at gullet lå der det skulle, eller om det var flyttet på fysisk.

"Konspirasjonsteorien" er at USA hadde "lånt" det norske gullet for å ha fysisk gull å selge for å holde gullprisen nede. Dette var i ein periode der gullprisen gjekk ned når råvarebørsen i USA var open, den selger først og fremst kontrakter på gull. Når råvarebørsen i Shanghai var open steig gullprisen, den børsen selger gull for fysisk levering. Denn syklusen gjennom døgnet varte i lang tid og fleire tolka det som at prisen på gull vart manipulert ned ved at det vart solgt meir kontrakter på gull enn det fantes. Og for at opplegget ikkje skulle sprekke måtte gullbeholdninga i USA selges til dei som ynska fysisk gull

[JK22]

Samms skrev (1 minutt siden):

Eitbarnspolitikken er kan i dag være positivt når det gjelder eldrebølga i Kina. Det kan medføre at Kina går frå befolkningsvekst til befolkninsnedgang på same måte som i europa. I europa har skiftet frå vektst til nedgang i befolkning gått sakte og det gjer problement med eldrebølge mindre. Sør-Korea er eit av landa i dårlegast psisjon, dei har gått direkte frå høg befolningsvekst til å få ein rask nedgang.

Alle velstående land over hele verden har presist samme problem som Kina, noe verre enn andre. Det er begynnende tegn på befolkningsnedgang i innfødte hovedpopulasjoner, ikke medregnet minoritetspopulasjoner og innvandring; samtidig er det for høy befolkningsoppgang i U-land eller ikkevestlige land. Problemet i Sør-Korea, Kina og dels Japan rett og slett ligger i kjønnsforholdet fordi kvinnene hadde i flere århundrer utviklet dyp mannshat pga. ekstrem undertrykkelse som til og med islamistiske kvinner ville ha funnet utålig. Mennene i disse landene burde tigge så nedlatende som mulig for å få tilgivelse. 

[Samms]

2 minutes ago, JK22 said:

Alle velstående land over hele verden har presist samme problem som Kina, noe verre enn andre. Det er begynnende tegn på befolkningsnedgang i innfødte hovedpopulasjoner, ikke medregnet minoritetspopulasjoner og innvandring; samtidig er det for høy befolkningsoppgang i U-land eller ikkevestlige land. Problemet i Sør-Korea, Kina og dels Japan rett og slett ligger i kjønnsforholdet fordi kvinnene hadde i flere århundrer utviklet dyp mannshat pga. ekstrem undertrykkelse som til og med islamistiske kvinner ville ha funnet utålig. Mennene i disse landene burde tigge så nedlatende som mulig for å få tilgivelse. 

I sist oversikt eg såg var det vel berre på det afrikanske kontinent det var større befolkningsveks og kontinentet som heilheit har vekst. På alle andre kontinent har landa svak vekst, stabil eller nedadgåande befolkning.

[Smule8o]

29 minutes ago, Satan666 said:

Vet ikke om du mener at dette potensielt kan skje eller ei, men det er uansett et umulig scenario. Russland er ikke så mektig og Tyskland så svakt at dette skal kunne gå an.

Anser også muligheten for at det skal kunne skje som minimal 

[JK22]

“They’re trying to rewrite history,” 

https://www.msn.com/en-us/news/us/amid-anti-dei-push-national-park-service-rewrites-history-of-underground-railroad/ar-AA1CoeTV?ocid=hpmsn&cvid=185f14ac446647b1e579d93f07a9c6a7&ei=22

Trumpregimet er i ferd med å bli det meste rasistiske i USAs historie siden Wilsons tid. De aktet å slette bort alt om slaveri, raseskille og likestillingskamp. 

[Samms]

8 hours ago, Imaginacíon said:

Rapporter fra Kina fra folk som har vært der tyder på at levestandarden er på høyde med, om ikke bedre enn i Vesten. I hvert fall i de store byene. 

 

7 hours ago, Smule8o said:

Stemmer heller ikke. Ja, øvre middelklasse i de store byene har høy materiell levestandard(man ser da selvsagt vekk fra mangelen på ytringsfrihet, rettstat, den ekstreme forurensingen osv), men det gjelder på ingen måte mesteparten av befolkningen.

Kina bruker dog enormt mye resurser på å fremstå som et topp moderne land med høy levestandard for alle. Men å bygge masse flashy bygg i glass og betong og bruke enorme resurser på propaganda gjør fint lite for levestandarden for hvermansen.

De bor trangt utenfor flotteste sentrum også har en kjip dårlig betalt jobb på en fabrikk 

I den grad det går å stole på tallmateriale så er det einaste brukbare kjelde til å seie noko om levestandard i eit land. Å samanlikne USA og Kina er likevel svært vanskeleg, det er å samanlikne epler og pærer. Eit eple som veg det same som ei pære er likevel ikkje ei pære. 😉

Eg har ikkje vært i Kina, skulle gjerne sett det landet og, men å sjå noko anna enn "turistbiletet" kan være vanskeleg å få til. Det bilete får ein når ein er på jobb i eit land og ikkje på "forretningsreise" i byane. Den gongen eg var i USA så såg eg endeleg dårlege hus der fattige budde trangt. Ikkje var alle jobbane spesielt godt betalte heller. Om det eg såg var representativt veit eg ikkje, eg var innom eit par statar og utanom større byar.

 

[JK22]

https://www.msn.com/en-us/money/markets/china-wanted-to-negotiate-with-trump-now-it-s-arming-for-another-trade-war/ar-AA1Cn1Iw?ocid=hpmsn&cvid=ba6300d2a8144b29869616a6e39dd4d8&ei=40

76 %! Dette er verre enn jeg trodde. Xi har så langt fulgt reglene i forholdet til den kinesiske relasjonskulturen og de diplomatiske relasjonsreglene, de hadde i to mnd. etter Trump kom til makten sondert seg forut, sendt ut utsendinger og åpne opp forskjellige kanaler i tråd med vanlig praksis, mens Xi stilt seg avventende. Da Trump satt opp med 10 % og deretter med 10 %, valgt de å holde seg i ro under inntrykket om at de kan framforhandle en løsning med USA. Men de møtte stengte dører alle steder, og var nødt til å avvise upassende forespørsel som da Trump ville snakke direkte med Xi uten noe som helst forberedelse. Det bare er ikke slikt; hvis du skal ha møte, må dette varsles, forberedes og respektere - som betyr mellommenn. Kina har en meget sterk relasjonskultur - så sterk, at Trump i et kinesisk perspektiv er en landsbyidiot. 

Trump nektet å tillate vanlig prosedyre, ville ikke forhandle eller forberede kontakt - og dette satt kineserne på defensiven fordi de begynte å ane at noe ikke stemme, men da 2. april kom, fikk de et voldsomt sjokk som fulgt til motreaksjoner, uten å kunne "ta igjen" - for dem er Trump blitt en røverbanditt som bryter alle regler og bedrive "commercial robbery". Med 34 % blir den totale tollen økt - ikke til 54 % eller 56 %, men 76 % - som i praksis betyr at nesten all handel mellom USA og Kina vil stanses. Plutselig er en meget stor del av delvareindustrien i Kina blitt satt på stans. Dette er et meget stort tilbakeslag for kineserne som måtte besvare dette med 34 % og en rekke sanksjoner; det er lagt ned forbud mot eksporter på sjeldne metaller for militær benyttelse. Man kan også sanse at Boeing nå er utrydningstruet i Kina. 

Kineserne er veldig sint; deres tålmodighet har mer eller mindre tatt slutt. For øyeblikket er de ikke i stand til å hindre Trump fra å fortsette, men 76 %-tollen betyr at videre tilstramning er helt umulig fordi det vil følge til krakktilstand for titusener av småbedrifter, mindre konserner og hele butikkjeder som Walmart - hele spillebransjen i USA risikere å forsvinne til sjokk for minst et hundre millioner amerikanerne. Om Trump skulle gjøre det, vil USA tape meget enormt. Xi vil bli nødt til å sette delvareindustrien under nødtilstandslov, på toppen av store økonomiske problemer fra før. 

...og jeg er redd for at hvis senatorene ikke stoppe Trump, kommer det til å bli langt mye verre. Som forventet har fattige land snudd ned tollsatsene mot USA, selv om dette i praksis ikke tjene amerikanerne noe; kjøpekraften er for liten for kvantitetssalg fra det dyreste markedet i verden. Tap-tap for amerikanerne, som må betale 10 % mens disse som kjøpe, trengte ikke å betale! Det er I-landene som burde være i de fattige landenes sted! 

[Samms]

2 minutes ago, JK22 said:

Kineserne er veldig sint; deres tålmodighet har mer eller mindre tatt slutt. For øyeblikket er de ikke i stand til å hindre Trump fra å fortsette, men 76 %-tollen betyr at videre tilstramning er helt umulig fordi det vil følge til krakktilstand for titusener av småbedrifter, mindre konserner og hele butikkjeder som Walmart - hele spillebransjen i USA risikere å forsvinne til sjokk for minst et hundre millioner amerikanerne. Om Trump skulle gjøre det, vil USA tape meget enormt. Xi vil bli nødt til å sette delvareindustrien under nødtilstandslov, på toppen av store økonomiske problemer fra før. 

...og jeg er redd for at hvis senatorene ikke stoppe Trump, kommer det til å bli langt mye verre. Som forventet har fattige land snudd ned tollsatsene mot USA, selv om dette i praksis ikke tjene amerikanerne noe; kjøpekraften er for liten for kvantitetssalg fra det dyreste markedet i verden. Tap-tap for amerikanerne, som må betale 10 % mens disse som kjøpe, trengte ikke å betale! Det er I-landene som burde være i de fattige landenes sted! 

Kina kan gjere eit mottrekk til. Dei har stort sett stoppa å kjøpe statsobligasjoner frå USA, men dei kan seie det offentleg at dei kjem til å slutte med det. Nøyaktig kva effekten blir er umogeleg å vite. Det kan bli ein liten kinaputt, det kan bli ein atombombe i fiansverda.

Ei formuleing er å seie at utan handelsoverskudd mot USA så kan andre land heller ikkje kjøpe USA si statsgjeld. Innlysande, men sjokket kjem først når det synker inn.

[Smule8o]

16 minutes ago, Samms said:

 

I den grad det går å stole på tallmateriale så er det einaste brukbare kjelde til å seie noko om levestandard i eit land. Å samanlikne USA og Kina er likevel svært vanskeleg, det er å samanlikne epler og pærer. Eit eple som veg det same som ei pære er likevel ikkje ei pære. 😉

Eg har ikkje vært i Kina, skulle gjerne sett det landet og, men å sjå noko anna enn "turistbiletet" kan være vanskeleg å få til. Det bilete får ein når ein er på jobb i eit land og ikkje på "forretningsreise" i byane. Den gongen eg var i USA så såg eg endeleg dårlege hus der fattige budde trangt. Ikkje var alle jobbane spesielt godt betalte heller. Om det eg såg var representativt veit eg ikkje, eg var innom eit par statar og utanom større byar.

 

Har vært i "distrikts-Kina" i jobbsammenheng, og der er jaggu ikke stritt. Har også vært en del i USA både i jobb og fritid, og selv om det også der er mye elendighet er det ikke sammenligbart. Noe også tallmateriale bekrefter. USA er jevnt over en annen verden enn Kina