Trump 2025

[JK22]

Krig og fred skrev (3 minutter siden):

Spørsmålet er ikke hva det sannsynlige scenarioet er, spørsmålet er hvor sannsynlig er det at Trump blir fjernet. Jeg vil tippe at sannsynligheten er svært lav. Men man vet aldri. 

I juli-august vil vi ser små tegn på et mulig scenario, det kan skje tidligere. På republikansk hold merkes det at mange har fått kalde føtter mens det er voksende kritikk fra tradisjonelle republikanske kretser og konservative miljø omkring kongressens motvilje mot å stoppe Trump og de altfor høye tollsatsene lansert av Trump, som har en rådgiver som vil brenne ned USA for å "begynne på nytt". 

For øyeblikket svir det skikkelig i Europa og Asia, men på politisk hold tross dissidenter som Italias Meloni som er helt rådvilt, hersker det en enighet om at de må beskytte seg mot Trump. Og MbS i Saudi-Arabia har gjort hans første trekk mot Trump; han åpne nå for økt oljeutvinning for å senke oljeprisen (ikke god for Norge) i møte med et verdensmarked som kan i krisens stund etterspør mindre olje - for å slå ut den amerikanske skifteoljeproduksjonen som allerede nå er farlig nær grensen på 50-60 dollar per fat. Japan, Sør-Korea og Kina trenges å komme til enigheter, for kineserne er dette meget kjærkommende fordi de har alltid ønsket å dytte ut USA - så det eneste problemet er Xi med hans hovmodighet som selv andre kineserne fant uakseptert. ASEAN er definitivt nå tapt for USA. I likhet med Afrika. 

Det kommer til å bli meget tøft, selv om Trump fjernes og kongressen får tilbake tollfullmakten som bare de skal ha ifølge 1789-konstitusjonen, vil det bli så enorme skader på verdensøkonomien som kan ta mange år å reparere. Som Schiff sier, verdenen kan la Trump fyre av pistolen mot hodet på den amerikanske økonomien. Men det er de sosialøkonomiske ringvirkninger som vil følge til de verste konsekvenser - og dette i seg selv er helt fullstendig uforutsigbart. 

[Dr.Johnsen]

[Vokteren]

Evil-Duck skrev (2 timer siden):

Det stemmer at Russland ikke ble lagt på straffetoll listen fordi det ifølge finansministeren ikke er noe handel mellom USA og Russland (noe som objektivt ikke stemmer). Det er da litt komisk at de har Heard and McDonalds Islands på listen, som det trolig heller ikke er noen handel med, med mindre de bedriver storstilt handel med den boende pingvin kolonien der. 

Trump har feilaktig forsøkt å fremstille årsakene til handels-ubalansene som at landene han handler med har så høy toll.
Tollsatsene er ikke 90% selv om handels-ubalansen er 9 til 1.
De fleste landene har mye lavere toll enn det han hevder og påstandene hans er løgn eller grunnleggende mangel på kompetanse.
Årsakene ligger i at USA ikke klarer å levere det som markedet etterspør.

[SilverShaded]

Noxhaven skrev (7 minutter siden):

Men det var jo ikke utelukkende amerikanske varer i Norge jeg tok opp, det var samtlige varer og disse inkluderer amerikanske, gjør det ikke? Det er jo sånn lovverke her er.
Det er samme om biffen er fra Brazil, Uganda, USA eller Australia. Selges den i Norske butikker så er det ekstremt billig kjøtt som likevel koster 400 kr kiloen i norske matvarebutikker pga. tolltariffen vi har på importvarer.

Igjen : Det var eksempelet ditt jeg kommenterte på, og det gjaldt ihvertfall melk fra USA. Mitt svar påpekte at landbruksvarer er svært dårlige eksempler siden de er spesielt beskyttet, og spesielt varer som vi ikke importerer i det hele tatt. Men hvis posten din bare var en generell syting over norske priser på alle importerte varer, blir det hele ganske banalt.

[Smule8o]

17 minutes ago, jjkoggan said:

Prissetting strategier er business prinsipper.  Hvor mye penger et selskap tjener et sted påvirker prissetting strategier andre steder.  Resten du nevner er en annen sak som jeg ikke gidder å diskutere.

Men du virker å anta at en bedrift uansett skal sitte igjen med ett bestemt overskudd. Sånn er det ikke. Bedriften vil alltid prøve å ende opp med mest mulig overskudd, da ved å selge varer så dyrt som mulig til alle som vil kjøpe.

Hadde amerikanerne betalt mindre hadde det bare blitt mindre overskudd. Kan selvsagt være at enkelte medisiner aldri hadde blitt utviklet, men meg bekjent mangler det bevis på at det hadde vært tilfellet

[Smule8o]

3 minutes ago, SilverShaded said:

Igjen : Det var eksempelet ditt jeg kommenterte på, og det gjaldt ihvertfall melk fra USA. Mitt svar påpekte at landbruksvarer er svært dårlige eksempler siden de er spesielt beskyttet, og spesielt varer som vi ikke importerer i det hele tatt. Men hvis posten din bare var en generell syting over norske priser på alle importerte varer, blir det hele ganske banalt.

Det skal også nevnes at deler av amerikanskprodusert landbruk er tungt subsidiert. Derfor blir hele diskusjonen om toll på landbruksvarer mer komplisert.

Statlig subsidiering er vel også grunnen til at EU la toll på kinesiske biler 

[Svein M]

ForTheImperium skrev (1 time siden):

Hva er den sannsynlige scenarioen der enten demokratene eller folkeopprøret kan fjerne Maga gjengen fra makten?

Det må vel bli riksrett nå.

[obygda]

USA mangler kvalifisert arbeidskraft i industrien. De vil aldri klare å produsere kvalitet som europeere og asiatere ønsker og forventer til en akseptabel pris.  De fleste industrprodukter de selv lager er dårligere enn det kina og europa kan levere.  Det skal mer til enn toll for å kompensere for dette.

[obygda]

"Skal du virkelig boikotte USA, må du nesten slutte å bruke mobilen, si opp Netflix, droppe Dropbox, slutte med Word og Excel og kaste iPhonen. Det er ikke gjennomførbart, sier han til Nettavisen."

Hvorfor skulle det over by på problemer? Netflix ute,dropbox aldri brukt,word og excel finnes det alternativer for og iphone...aldri hatt.

Nei..dette er vås..Det ER enkelt å boikotte varer fra usa..

Kilde:

https://www.nettavisen.no/okonomi/boikott-av-usa-sprer-seg-men-store-er-skeptisk/s/5-95-2369015

 

Endret 15 timer siden av obygda

[Samms]

6 minutes ago, obygda said:

USA mangler kvalifisert arbeidskraft i industrien. De vil aldri klare å produsere kvalitet som europeere og asiatere ønsker og forventer til en akseptabel pris.  De fleste industrprodukter de selv lager er dårligere enn det kina og europa kan levere.  Det skal mer til enn toll for å kompensere for dette.

Industri i USA kan levere like god kvalitet som både Kina, europa og andre. USA produserte Toyota biler er ikkje av generelt dårlegare kvalitet enn Toyota biler produsert i andre land. Utfordinga er å gjere det til samme eller lågare pris. Problemet er organiseringa av arbeidet i USA. Det er mangel på kvalifsert arbeidskraft, blant anna fordi lønn og andre betingelser i mange tilfelle er for dårlege i industrien. På den andre sida kan organisasjonane være topptunge med mange svært godt betalte sjefar. Kombinert med høge utbetalingar til aksjonærar så driver det kostnadsnivået opp. Det å kjøpe eigne aksjer for å pumpe opp aksjekursen er dyrt for aksjeselskap og er med på gje eit høgt kostnadsnivå.

[Mannen med ljåen]

Boikott-diskusjonen er Freia-diskusjonen om igjen.

Ja, du kan være bevisst, og kjøpe mindre av de kontroversielle produktene. Ønsket om å boikotte er ikke håpløst, bare fordi du likevel kjøper enkelte av produktene. 

Skjønner ikke hvorfor det er så kontroversielt at noen vil gjøre det de kan.

[Smule8o]

1 minute ago, obygda said:

"Skal du virkelig boikotte USA, må du nesten slutte å bruke mobilen, si opp Netflix, droppe Dropbox, slutte med Word og Excel og kaste iPhonen. Det er ikke gjennomførbart, sier han til Nettavisen."

Hvorfor skulle det over by på problemer? Netflix ute,dropbox aldri brukt,word og excel finnes det alternativer for og iphone...aldri hatt.

Nei..dette er vås..Det ER enkelt å boikotte varer fra usa..

 

 

Hvilket operativsystem tenker du at din neste telefon eller PC skal kjøre? Prøv å kjøp en PC uten amerikansk-designet prosessor. Av smarttelefoner finnes det vel muligens noen få med prosessor som er av kinesisk design.

Det er faktisk ikke så lett. Men ikke dermed sagt det ikke er vist i å prøve

[freedomseeker]

Rart hvordan folk som vil boikotte amerikansk varer ser mot Kina, det er en logikk som jeg ikke forstår.

 

[JK22]

https://www.msn.com/en-us/money/markets/trump-s-tariffs-are-a-doomed-attempt-at-time-travel/ar-AA1CfndL?ocid=hpmsn&cvid=651b50cc10c843eea5dea02128e70515&ei=44

President Donald Trump’s defenders often frame his trade policies as prioritizing economic development over the free market. 

In their telling, America has an interest in manufacturing valuable goods domestically, even if producing such wares in the US is not maximally profitable right now. Our nation might not currently make semiconductors as well as Taiwan or electric vehicles as well as China. But if we protect our nascent chip and EV industries, they might eventually become globally competitive. And that could make America wealthier, as the international market for such technologies will be large and opportunities for productivity gains in those industries are significant. 

This is a reasonable argument for the utility of tariffs in some contexts. But it doesn’t amount to a case for Donald Trump’s tariffs.

On Wednesday, Trump announced that he will impose a 10 percent minimum tariff on all foreign imports, and much stiffer rates on most nations: 20 percent for goods made in the European Union, 46 percent for Vietnam, and 54 percent for China. In a sign of the policy’s intellectual caliber, the president also ordered a 10 percent tariff on all exports from two uninhabited Antarctic islands (perhaps on the assumption that penguins will soon develop opposable thumbs thumbs and heavy industry).

Traditionally, countries use tariffs and industrial policy to climb the international “value chain” — to go from producing simple goods (like T-shirts) or basic commodities (like lumber) to making complex products that are more valuable.

But Trump’s trade policies would move the United States down the value chain. His tariffs are not designed to foster domestic production of a few highly valuable, cutting-edge products. Rather, he aims to move more or less all forms of manufacturing to the United States. His tariffs apply to all imported goods, from kitchen mitts to airplanes. 

As Bloomberg’s Joe Weisenthal notes, this would likely make the United States less competitive in the world’s most lucrative markets. If America lets poorer countries supply it with T-shirts and aluminum, it can dedicate more of its resources to producing semiconductors, airplanes, chemicals, medical equipment, software, and artificial intelligence. 

The more capital and labor we must devote to providing ourselves with socks and aprons, the less we’ll have to expend on more fruitful enterprises. 

Trump’s tariffs aren’t rooted in rational development aims. The president is not trying to dominate the industries of the future — he’s trying to bring back the economy of the past. Nostalgia is the point.

America’s right-wing nationalists associate the manufacturing-heavy economy of the 1950s and 1960s with a favored set of social and material conditions. It was an era when rates of wage growth, marriage, and fertility were high, and regional inequality was low. And they believe that they can bend the arc of history back toward that golden age by dramatically increasing US manufacturing employment. 

But this is a fantasy. America can only return to the mid-century industrial economy in the sense that it can return to subsistence farming: It is technically possible to embrace an anachronistic mode of production, but only at immense economic cost. 

Why the right longs for the postwar industrial economy

I don’t mean to assert that nostalgia is the driving force behind Trump’s trade agenda. Other motivations and intuitions are surely at play. For example, Trump seems to view trade as a zero-sum game, in which the loser is whichever country buys more goods than it sells.

Nevertheless, nostalgia for the postwar industrial economy suffuses the nationalist right’s rhetoric about trade policy, and informs its fixation on manufacturing employment. 

In the “America first” movement’s narrative of national decline, deindustrialization — which is to say, the economy’s shift away from manufacturing and toward services — is synonymous with economic devastation and moral rot. 

The basic story goes like this: In a bygone, golden era, American workers made things in factories, formed stable families, and coalesced into tight-knit communities. But then corrupt, globalist elites shipped US manufacturing jobs overseas, devastating middle-class workers in general — and male ones in particular. Marriage rates collapsed, communities frayed, and moral standards declined. By reshoring production, America’s former greatness can be restored.

As Trump explained in his first inaugural address, America’s fall from greatness began when “factories shuttered and left our shores” and the “wealth of our middle class” was “ripped from their homes,” leaving “rusted-out factories scattered like tombstones across the landscape of our nation” while “crime and gangs and drugs” festered in the ruins.

In his speech to Congress this year, the president gestured at similar themes, arguing that “tariffs are not just about protecting American jobs.  They’re about protecting the soul of our country.”

For the Trumpist right, the US economy’s shift away from manufacturing and toward services not only had ruinous economic effects, but destabilizing social implications. 

The industrial economy put a premium on brute strength, which men are far more likely to possess than women. The post-industrial economy, by contrast, features somewhat less demand for brawn, and considerable need for soft skills commonly associated with women. Deindustrialization was therefore a crisis for men in particular. 

“Over the last 30 years and more, government policy has helped destroy the kind of economy that gave meaning to generations of men,” Republican Sen. Josh Hawley argued in a 2021 speech. “Domestic manufacturing once supported millions of American men with good wages, who in turn started and supported families. Now that industry lies all but dead on the altar of globalism.”

Some pro-Trump conservatives explicitly blame men’s declining economic advantage over women for falling marriage and birth rates. They argue that women tend to prefer singledom to partnering with a man who enjoys less economic status or earning potential than themselves. Therefore, to promote family formation, you need to improve men’s economic outcomes at women’s expense. 

As one influential right-wing influencer mused on X, “you do not solve low birth rates by giving money to women, you solve low birth rates by taking money away from women.” National Review contributor Pascal-Emmanuel Gobry recently endorsed another X user’s sentiment that “fertility is a solved problem and tracks differential status between men and women.”

It is unclear whether Trump and his allies consciously see reindustrialization as a strategy for shifting gender relations in men’s favor. But the broad sense that the industrial economy was good for male workers specifically — and thus, for family formation — permeates the nationalist right’s rhetoric.

Deindustrialization really did lead to lower wages and marriage rates

The right’s nostalgia for the industrial economy is understandable. From the end of World War II through the 1960s, more than one-quarter of US laborers worked in manufacturing (today, that figure is 9.7 percent). And those decades of high manufacturing employment witnessed exceptionally high rates of wage growth and economic mobility. Between 1948 and 1973, hourly compensation in the US climbed by 91.3 percent, according to the Economic Policy Institute. Over the ensuing 50 years, by contrast, hourly wages grew by just 9.2 percent.

Meanwhile, a child born into the bottom half of America’s income distribution in 1940 had a 93 percent chance of outearning their parents, according to economist Raj Chetty’s research. A child born into similar circumstances in 1980, by contrast, had just a 45 percent chance of doing so.

What’s more, deindustrialization coincided with a profound shift in the relative economic power of men and women in the United States. Men bore the brunt of wage stagnation: From 1979 to 2019, the median male worker’s weekly earnings fell by roughly 3 percent, while the median female worker’s jumped by more than 30 percent.

The correlation between all these economic developments and the decline of manufacturing employment is not coincidental. 

In the postwar period, manufacturing workers earned significantly more than similarly skilled laborers in other occupations, enjoying a 12 percent wage premium in 1983, according to the Cleveland Federal Reserve. Thus, as the manufacturing sector hemorrhaged jobs, millions of (disproportionately male) workers transitioned into less remunerative employment.

The manufacturing sector’s unusually high pay reflected two key characteristics of the industry. First, it is easier to achieve productivity gains in manufacturing than in many service-sector occupations. Increasing the number of widgets a factory worker can produce in an hour is a more straightforward engineering challenge than, say, increasing the number of children an individual daycare worker can nurture over the same period. 

Second, the manufacturing sector was more heavily unionized than other parts of the economy. In 1980, 32.3 percent of manufacturing workers were organized, compared to 15 percent of all other private sector workers. The decline of manufacturing employment was therefore synonymous with the decline of unionization. And since unionized employers tend to pay higher wages than non-union ones, this likely contributed to wage stagnation.

To be clear, the decline of manufacturing was not the sole — or even primary — driver of slowing wage growth or rising income inequality in the US over the past half-century. Productivity and GDP growth rates slowed during the past 50 years, which limited opportunities for wage gains. Meanwhile, pay inequality within all sectors of the economy grew, as high-skilled workers across industries saw their advantage over less-educated workers swell. Nevertheless, the decline of manufacturing explains about a quarter of the jump in US income inequality between the 1980s and 2000s, according to a 2019 IMF working paper.

Deindustrialization also fed regional inequality, as localities that were economically dependent on manufacturing suffered wrenching economic decline while those dependent on the provision of high-end services such as finance or software development thrived. Some measures show a 40 percent increase in such inequality since 1980. 

Finally, there is evidence that the decline of manufacturing did in fact lead to lower marriage and birth rates, as a result of men losing economic status relative to women. The economists David Autor, David Dorn, and Gordon Hanson have found that trade shocks — in which localities suffer manufacturing job losses as a result of foreign competition — reduce the earnings of young men relative to young women, and consequently see lower marriage and fertility rates.

All of which is to say, right-wing nationalists aren’t wrong to believe that deindustrialization contributed to many of the economic and social trends that they decry.

But it does not follow that Trump can reverse these trends by imposing giant tariffs on Vietnam, Bangladesh, and floating chunks of ice in the sub-Antarctic Indian Ocean.

Why America can’t tariff its way back to an industrial economy

In the nationalist right’s account, the decline of manufacturing employment was the contingent result of bad trade policies: Were it not for the machinations of globalist elites, the past half-century of factory closures could have been averted.

But this is false. America’s pursuit of free trade surely influenced the scale and speed of deindustrialization. With a different set of trade policies, manufacturing employment in the US could have been marginally higher today.

Nevertheless, the United States was bound to see a massive reduction in manufacturing employment over the past 50 years, no matter what trade policy it pursued.

The reasons are twofold: First, as consumers get wealthier, they spend less of their income on goods and more on services. Humanity’s appetite for appliances, cars, and other physical objects is more exhaustible than its desire for better health or higher investment returns. In 1960, Americans devoted more than 50 percent of their consumer spending to goods; by 2010, that figure had fallen to 33 percent.

Thus, to keep up with shifts in consumer demand, advanced economies need to dedicate more labor to the provision of health care, financial advice, and other services, and less to the production of durable goods.

Second, manufacturing is easier to automate than services. Goods production requires the performance of repetitive tasks in a controlled environment. This makes it easier to mechanize than medical care, education, or even food service: Robots are better at assembling standardized products (such as cars) than customizable ones (such as Chipotle burritos).

For these reasons, manufacturing’s share of employment has been falling in all rich countries over the past 50 years. Even in Japan, which has promoted manufacturing through protectionist trade policy and government subsidies, the percentage of workers employed in manufacturing has fallen to just over 15 percent. 

And this same trend is beginning to surface in China: Despite that nation’s massive trade surplus, its manufacturing sector went from employing 30.3 percent of all workers in 2013 to 29.1 percent in 2023.

According to the Financial Times’s Martin Wolf, were the US to entirely eliminate its trade deficit in goods, manufacturing’s share of US employment would at most return to its level from two decades ago, leaving roughly 85 percent of US workers employed in other sectors. 

There is little reason to believe that Trump’s tariffs will actually succeed in strengthening US manufacturing. To the contrary, they will massively increase the costs of producing goods in the United States, inspire foreign nations to erect new barriers to American exports, and make companies more reluctant to invest in new factories due to economic uncertainty, all of which will hurt domestic manufacturing. 

But even if the president’s trade policies somehow proved exceptionally effective, they would not bring back the industrial economy of yesteryear. 

We don’t need a time machine to raise working-class living standards

None of this means that America must resign itself to low wage growth or high inequality. The decline of manufacturing may have been inevitable, but the rise of a more inegalitarian economic order was not. In social democratic Denmark, the decline of manufacturing employment coincided with falling inequality, according to the IMF.

And although productivity gains have historically been higher in manufacturing than in services, this has become less true over time. Certain service sectors — such telecommunications and transport — have seen faster gains in output per worker hour than manufacturing in recent decades.

America can build a more dynamic and egalitarian economy without reengineering mass manufacturing employment. Collective bargaining helped factory workers wield leverage over their employers in the postwar period. And it could help all workers do so today, if the US established a system of sectoral bargaining. 

Demand for manufacturing labor may be inherently limited. But in other sectors, demand for blue-collar labor is artificially constrained by regulation. America has 4.5 million fewer homes than it needs. By eliminating restrictive zoning laws, and providing cheap financing to the housing sector, we can meet one of our nation’s most pressing economic needs while expanding opportunities for manual workers. And one can tell a similar story about promoting infrastructure construction or the green energy buildout.

Increasing the affordability of college and trade schools can further help workers acquire the skills demanded by a modern, services-dominant economy. And a more comprehensive social welfare state can ease the burdens of future labor shocks, such as the one that artificial intelligence threatens to deliver to some white-collar workers. 

The right’s desire to increase men’s economic leverage over women is morally objectionable, even if such inequality is conducive to higher marriage or birth rates. All Americans, regardless of gender, are equally deserving of opportunity. But reducing young men’s unemployment — and increasing their wages — would enhance their well-being, while shrinking the number of women who involuntarily forgo marriage and motherhood due to an absence of financially independent partners.

But Trump’s policies are unlikely to advance any of his movement’s purported aims. His tariffs are poised to reduce real wages, depress housing construction, and increase unemployment. And his labor agenda aims to restrict collective bargaining rights, rather than expand them.

Americans deserve an economy in which blue-collar work is more remunerative, opportunity is broadly shared, and material obstacles to family formation are less profound. But building that economy will require an unsentimental analysis of our economy’s present, not nostalgia-addled efforts to resurrect its past. 

En veldig god artikkel bak Trumps støttefolkenes motiv, spesielt disse fra Prosjekt 2025 og MAGA som i nyere tid har vist tegn på dyptliggende kvinnefiendtlighet. Det var også en folkeavstemning i en sørlig delstat omkring "familieverdier" og annet som vil reversere enhver - hele 91 % sa et meget tydelig "NO". Den store flesteparten vil ikke returnere til 1945-1960 perioden fordi industriarbeid den gang var aktuelt dårlig likt i slik grad at voksende barn advares mot fabrikkansettelse av sine foreldre, det var ikke mindre sosialøkonomisk ulikhet den gang, men den var mindre synlig pga. velferdspolitikk som hadde blitt oppgitt i senere tid. Det var også sanne apartheidtilstander i USA, og kvinnene egentlig aldri hadde vært utsatt for så sterk kollektiv undertrykkelse i vestlige land før eller siden. 

Mye av den økonomiske nedgangen fulgt et fast mønster, overdrevne avhengighet av enkeltkilder for økonomisk blomstring uten å kunne diversifisere eller tilpasse seg nye betingelser - det er meget mange spøkelsesbyer og glissen bystrøk som industriområder i USA som bevist dette. Vi har liknende tilstander her i Norge, dessverre valgt politikere "næringsparkløsningen" fremfor rivning og gjenreisning. Dette avslører at det er lokalsamfunn som har et minimumseksistens slik at de lever på lånte tid; dette er meget gammelt nytt. Noen av de første norske landsbyene i Norges historie for 2,500 til 1,500 år siden forsvant på presist samme måte. De var forlatt fordi de hadde mistet sin produktivitet. Arkeologer finner dette hele tiden over hele verden. Ubønnhørlig. 

En retur til en myteskapt og virkelighetsfjern fortid er dessuten en fast del av fascistisk drivkraft uansett hvilken retning og mening man har, fra islamisme til Pol Pot i Kambodsja, og fra Hitler i Tyskland til Trump i USA og Putin i Russland. 

Så - uansett hvordan det vil gå - Trumps galskapsplan vil ikke produsere det de kontrarevolusjonære kreftene ønsker seg. 

[DukeNukem3d]

freedomseeker skrev (1 time siden):

Rart hvordan folk som vil boikotte amerikansk varer ser mot Kina, det er en logikk som jeg ikke forstår.

 

Jeg ser til Europa. Kina er ikke noe bedre

[lømmel]

Noxhaven skrev (3 timer siden):

Søk opp hva det koster å importere 1 kg storfe kjøtt her i Norge eller 1 liter melk.
Vi har hatt tolltariffer som er helt ekstreme for å beskytte norske arbeidsplasser og norsk produksjon i mange tiår allerede.
Men altså måten og tempoet Trump infører det på i USA er helt ekstremt.. Den vanlige amerikaner kommer til å slite de neste årene på et generelt grunnlag og alle varer som blir produsert der borte kommer til å bli svindyrt her i Norge.

Om du ikke orker søke det opp så kan jeg laste opp noen skjermbilder fra tolltariffen.toll.no

Eksempel:

Importerer du 1 liter skummet melk fra USA som koster 10 kr så er det 43,3 kr i tollavgift på denne literen.
Så må du betal 25% MVA som på alt annet her i Norge så (10+43,3)*1,25= 66,62 kr

1 liter importert melk som opprinnelig kostet 10 kr må du betale 66,62 kr for. Så da er 22 kr literen for lokal melk i matvarebutikken rimelig.

Du siterer meg hvor jeg svarer en bruker om at toll og mva er to forskjellig ting og trekker så inn norsk toll på landbruksprodukter? 

 

Når det er sagt, så ser jeg mange trekke frem denne proteksjonismen som et eksempel på hvor ille det er med toll i Norge, uten at dere ser ut til å forstå at Norge er helt avhengig av å sikre en viss egenproduksjon av matvarer. Hvis kriser eller kriger rammer handel av varer så er det vanskelig å starte opp en produksjon av mat på kort tid. Og Norge som nasjon ligger langt nord og har ikke klima til flere avlinger i løpet av et år som mange andre land. Vi er helt avhengige av å holde denne produksjonen oppe. Det er ikke noe som skaleres opp på et par måneder. Det burde være spesielt forståelig nå, når America First er det nye mottoet. Nå burde alle se hvor fort ting kan snu selv mellom det som er ansett som bestevenner gjennom 80 år... 

[Altimeter]

15 hours ago, halnes1 said:

Når null toll mot Russland nevnes så mener å huske at Trump og USA skal kjøpe 2 millioner tonn (tror det var 2) høy kvalitets aluminium til marinens nye skip og de skal kjøpe sjeldne jord mineraler for en pris som er 45% lavere enn den kinesiske prisen.

Norske aluminiumsverk har vært storimportører av russisk primær aluminium til omsmelting. Denne importen ble naturlig stoppet av sanksjonene mot Russland i kjølvannet av invasjoinen av Ukraina. I 3 år nå så har ikke en kilo aluminium blitt eksportert fra Russland til Norge. Jeg vil tro at pga av denne importstoppen så sitter Rusal på store mengder aluminium i form av ingot og T-bar som bare skriker etter å bli solgt. så høres ikke urimelig ut at dette kommer til å bli solgt billig.
At Donald kjøper dette 45% billigere  enn kina og uten import toll må jo være søt musikk i ørene til Trump. Da blidgjør han sin nye bestevenn Putin samtidig som han straffer EU og Europa som han ser ut til å hate mer enn en fis med innhold.                                                   

[Evil-Duck]

Smule8o skrev (2 timer siden):

Hvilket operativsystem tenker du at din neste telefon eller PC skal kjøre? Prøv å kjøp en PC uten amerikansk-designet prosessor. Av smarttelefoner finnes det vel muligens noen få med prosessor som er av kinesisk design.

Det er faktisk ikke så lett. Men ikke dermed sagt det ikke er vist i å prøve

Med eksempelvis Samsung kan du få Exynos som i det minste er en Sør Koreansk ARM prosessor. Så det er ikke bare Amerikanske eller Kinesiske mainstream alternativer, innnen avanserte minnemoduler av forskjellig slag er og sørkoreanerne giganter. Det nevnt er saken en helt annen på X86 basert systemer, der har USA dessverre balletak på oss med AMD, Intel og Nvidia. 

[JK22]

Altimeter skrev (2 minutter siden):

Norske aluminiumsverk har vært storimportører av russisk primær aluminium til omsmelting. Denne importen ble naturlig stoppet av sanksjonene mot Russland i kjølvannet av invasjoinen av Ukraina. I 3 år nå så har ikke en kilo aluminium blitt eksportert fra Russland til Norge. Jeg vil tro at pga av denne importstoppen så sitter Rusal på store mengder aluminium i form av ingot og T-bar som bare skriker etter å bli solgt. så høres ikke urimelig ut at dette kommer til å bli solgt billig.
At Donald kjøper dette 45% billigere  enn kina og uten import toll må jo være søt musikk i ørene til Trump. Da blidgjør han sin nye bestevenn Putin samtidig som han straffer EU og Europa som han ser ut til å hate mer enn en fis med innhold.                                                   

Skje det, vil det bli bråk - veldig mye bråk. 

https://www.msn.com/en-gb/news/world/us-seems-content-to-cosy-up-to-russia-instead-of-imposing-tariffs/ar-AA1Cf9dS?ocid=BingNewsSerp

Flere og flere ser nå at Trump nærmere seg Putin i rekordfart, hans tollsatsene var rettet mot hele verden med få unntak; Russland, Cuba, Belarus og Nord-Korea. Det har fått mange amerikanere til å måpe, påstanden om at det ikke er samhandel mellom USA og Russland tilbakevises av faktumet om at amerikanerne kjøpe mer fra russerne enn ukrainerne som blir pålagt 10 % toll. 

"I hope the American people get an explanation for this. I find it outrageous," 

Senatorene ser ut til å lukte lunta; for det går et forslag om 500 % toll mot Russland også i sekundære sanksjoner mot tredjeland som kjøper fra Russland. Det er kjent at at det gjærer blant de republikanske senatorene hvor McConnell prøver å ta makten fra Trump, men han trenger noe som kan annullere trusselregimet. McConnell er mildt sagt sint; og det ryktes om at han er enda sintere på seg selv for å ha gitt fra seg speakerstillingen i senatet. 

Et meget stort flertall av det amerikanske folket vil ikke ha noe å gjøre med Putin og Russland; minst 80 %!!! 

[Smule8o]

5 minutes ago, Evil-Duck said:

Med eksempelvis Samsung kan du få Exynos som i det minste er en Sør Koreansk ARM prosessor. Så det er ikke bare Amerikanske eller Kinesiske mainstream alternativer, innnen avanserte minnemoduler av forskjellig slag er og sørkoreanerne giganter. Det nevnt er saken en helt annen på X86 basert systemer, der har USA dessverre balletak på oss med AMD, Intel og Nvidia. 

Samsung Exynos er meg bekjent designet av Samsung Austin R&D Center i Austin, Texas.

Edit: ARM har vel også design av komplette brikker på agendaen. Usikker på om det foregår i UK eller USA dog 

Endret 13 timer siden av Smule8o