Trump 2025

[Tussi]

Samms skrev (1 minutt siden):

I Norge har me eit fungerande valgmantal og relativ enkel tilgang til identitetspapir. Derfor ikkje noko blekk på tommelen her.

Er kravet om statsborgerskap absolutt ved stortingsval? Det må eg i tilfelle undersøke. Ved kommune og fylkestingsval er vel kravet oppholdstilatelse. Så Norge er demokratiske, spørsmålet er om det er ein stor forskjell på krav om statsborgerskap, krav om oppholdstilatelse eller om krav om tilhold i gjer ein stor forskjell.

https://www.norden.org/no/info-norden/stemmerett-i-norge

 

[Boing_80]

obygda skrev (40 minutter siden):

Poenget er at USA er en del av NATO - og innad i nato så skal man respektere hverandres grenser og hjelpe til mot ytre fiender. Det Trump sier at han ikke vil ha noen allierte - han vil ha mer land og forsvare det selv. Og det betyr ingenting for han om USA må stjele land fra andre demokratiske land. Det er et diktatur - faktisk i ferd med å bli verre enn Kina.

Ytre fiender sier du. Er det land i asia?

[obygda]

Imaginacíon skrev (5 minutter siden):

Jeg forstår Støre. Jeg også vil nødig se venstresiden tape valget til høsten. Men samtidig ser jeg at EU-debatten trenger seg på også her. EU vil bli sentral i det nye NATO. Det vil bli nødvendig med omorganiseringer og EU vil veie tungt i de beslutningene som blir tatt med 60-70% av befolkning og BNP.

EU debatten vil ødelegge en felles front mot USA. Det burde ikke være av interesse av EU å  risikere å splitte Europa mhp forsvarspolitikk.  Da får vi plutselig de som vil ha handelsavtaler med USA istedenfor Europa osv...Venstre bør tenke seg godt om før de drar opp denne ballen. Hadde vi hatt en normalt Nato - vel så kunne man gjerne diskutert EU medlemskap. Men ikke nå - det blir bare en opprivende debatt Norge ikke bør ta nå.

[obygda]

Boing_80 skrev (1 minutt siden):

Ytre fiender sier du. Er det land i asia?

Jeg tenkte på land utenfor Nato

[Duriello]

Boing_80 skrev (2 minutter siden):

Ytre fiender sier du. Er det land i asia?

I det siste har det vel heller vært land på amerikansk side av dammen.

[Imaginacíon]

18 minutes ago, obygda said:

EU debatten vil ødelegge en felles front mot USA. Det burde ikke være av interesse av EU å  risikere å splitte Europa mhp forsvarspolitikk.  Da får vi plutselig de som vil ha handelsavtaler med USA istedenfor Europa osv...Venstre bør tenke seg godt om før de drar opp denne ballen. Hadde vi hatt en normalt Nato - vel så kunne man gjerne diskutert EU medlemskap. Men ikke nå - det blir bare en opprivende debatt Norge ikke bør ta nå.

Nå snakker du om Norge. Kanskje. Fra et europeisk synspunkt gir det mening. Alle europeiske land, bortsett fra Norge, enn så lenge, og UK, enn så lenge, søker seg mot EU. Og Russland og Belarus da. Til og med Canada har flertall for medlemskap, hvis det blir mulig.

Endret onsdag kl 16:30 av Imaginacíon

[Boing_80]

Duriello skrev (39 minutter siden):

I det siste har det vel heller vært land på amerikansk side av dammen.

Joda, men USA har vel aldri vært truet av Irak? Eller Syria? Afghanistan ja med tanke OBL.

[Boing_80]

obygda skrev (41 minutter siden):

Jeg tenkte på land utenfor Nato

Har Irak truet Norge? Har Libya truet Norge? 

Poenget mitt er mange av krigene NATO med USA og England i spissen har vært utenfor Europa.

In the name of democracy my ass.

[Duriello]

Boing_80 skrev (1 minutt siden):

Joda, men USA har vel aldri vært truet av Irak? Eller Syria? Afghanistan ja med tanke OBL.

De har nå hevdet de har vært det ja, Bush 🤬

På høy tid at de passer sine egne fuckings saker. Det gjelder russerne og.

[ForTheImperium]

Norge og Europa må ta hardere tak mot Maga landet. Jeg leser at Sabrina Carpenter skal holde konsert her i Norge kommende helg. Den konserten burde ha blitt avlyst. Amerikansk kultur bør boikottes. USA bør isoleres som Nord-Korea. Det er jo det maga tullingen Trump vil? Han vil heller ha Kim Jong Un og Putin på besøk enn Europa. 

Sabrina Carpenter nekter pressen adgang

[Tussi]

Boing_80 skrev (12 minutter siden):

Joda, men USA har vel aldri vært truet av Irak? Eller Syria? Afghanistan ja med tanke OBL.

Nå grep vel USA inn i Syria pga trusselen fra IS, og de har gjennomført angrep i USA. Men selve hovedinngripenen skyldtes folkemordsforsøket på yazidiene. Å ikke gripe inn på det fjellet ville vært grusomt gjort

Endret onsdag kl 17:07 av Tussi

[AtterEnBruker]

VifteKopp skrev (10 timer siden):

Reelle bekymringer hos velgerne om innvandring, både av legal og illegal form...

Selv om selve følelsene av bekymring hos velgerne er reelle, så er det selve kilden til informasjonen som gir de bekymringene som er kritikkverdige.

VifteKopp skrev (10 timer siden):

....ble i årevis avfeid av demokratene som et ikke-problem.

Ble de det?

https://edition.cnn.com/2024/12/19/politics/biden-deportations-report/index.html

Men det spiller egentlig ingen rolle hvor hardt demokratene slår ned på innvandring. Republikanerne og deres propagandamaskineri vil uansett vri det til "demokratene avfeier velgeres bekymring om innvandring", fordi de vet at det trofaste publikummet vil svelge alt de serverer. Absolutt alt mindre enn total grensestenging og deportering av alle ikke-hvite, vil av Fox News bli vridd om til "demokratene avfeier velgeres bekymring om innvandring". Og kanskje til og med det. Det er aldri nok.

For hvis alle innvandrere magisk forsvant over natten, så hadde Fox News fokusert på transpersoner i kvinneidrett og garderober dag ut og dag inn. Og hvis alle transpersoner magisk forsvant natten etter der igjen, hadde Fox News fokusert på "sosialister", hva nå enn de vil at folk skal tro sosialister er. Og så videre. Kan de få basen sin til å hate og frykte hvem de enn vil, så hjelper det ikke å si "kanskje deres politiske motstandere også burde gå etter den gruppa for å øke vinnersjansene, og ikke gi makten til ytre høyre".

For problemet er ikke selve gruppene. Problemet er ikke innvandrere eller transpersonene.

Problemet er:

1. Propagandamaskineriet som forteller sitt publikum å hate og frykte disse gruppene

2. En stor del av publikum som tror på propagandaen

DET er problemet. Det som skjer her, er forslag å skyve skylden over på selve gruppene som blir utpekt som syndebukker av propagandamaskineriet, legitimere fiendebildet som blir skapt om dem, og oppfordre til å ofre dem i den forestilling om at det kanskje vil minske makten til ytre høyre. Og hva verre er; det blir også en erklæring over at hva nå enn ytre høyre peker på som fiendebilde, så må politiske partier generellt spille politikk på det. At man må spille etter ytre høyres regler (Og DET er å frivillig gi fra seg makten til ytrehøyre).

Men det hjelper ikke når publikummet som tror på propagandaen fremdeles er mottakelige for å hate og frykte den neste gruppen som bli utpekt som mål. Løsningen må være å spre bevissthet på at det er propaganda og misinformasjon og hvordan man unngår å bli lurt av den.

Om kriminalitet begått av innvandrere. ja, det er en legitim grunn til å være forbanna. Men det er viktig å huske på at grunnen til at innvandreren utøvde vold er fordi personen er voldelig. Ikke fordi personen er innvandrer. Svaret man ofte får da, er "jammen det hadde ikke skjedd her om landet vårt hadde strengere innvandring".

Problemet er at den retorikken kan brukes begge veier. "Denne etnisk hvite personen hadde ikke begått denne voldelige handlingen her, om den personen bare hadde bestemt seg for å flytte ut av landet først". Fokuset blir ikke på selve handlingen, men at det skjedde her, og at personen er innvandrer.

Og er det noe som har blitt avfeid i flere tiår for folket i USA, så er det alle masseskytingene, som i størst grad blir utført av etnisk hvite amerikanere. Av begge partier forøvrig, men republikanerne og deres mediasoldater er kjappest ute med å skifte samtaleemnet over til at rettighetene til å bære våpen blir truet. Uansett vil ingenting bli gjort når NRA har så store deler av politikken i lomma.

 

agvg skrev (9 timer siden):

Det er helt ubegripelig at man frivillig gir vekk makten til ytre høyre, komplett ubegripelig.

Man gir ikke makten frivillig vekk til ytre høyre. Ytre høyre jukser med bl.a. masseprodusert propaganda og lobbyfinansiering. Slik overbeviste republikanerne nok mennesker om at de er "partiet for arbeiderbevegelsen" tross deres fiendtlighet mot fagforeninger og demokratenes/Biden's hjelp til å bygge opp fagforeninger, og at Harris tilbød å hjelpe førstegangskjøpere av bolig til å nedbetale lånet. Blant annet.

En legitim kritikk av demokratene er f.eks hvordan de frøs ut Bernie i 2016-valget, fordi han var for "radikal" for donørene. Det gjorde at de mistet mange velgere som trodde at det demokratiske partiet ville for en gangs skyld gjøre noe annerledes. Så demokratene tapte ikke fordi de var "for venstre". De tapte rett og slett fordi de ikke var venstre nok!

JK22 skrev (8 timer siden):

Jeg er UT! For det er folk her som ikke forstå hva demokrati er! 

 

Ta deg en pause hvis du trenger, men håper du fortsetter å poste her. Men ja, det kan være frustrerende å poste frem all mulig fakta, og så trenger folk bare å kontre det med å poste den samme løgnen på nytt. Det er rett og slett "gjenta løgnen til det blir en sannhet, i dette tilfellet "det er på grunn av transpersoner i kvinneidrett og innvandrere".

Uansett hvor mye man poster om at det ikke er transpersoner og innvandrere som er problemet, og gir kilder og opplysninger til de reelle årsakene, får man bare "det er på grunn av transpersoner i kvinnesport og innvandrere" tilbake gang på gang. Det blir en utholdenhetskonkurranse. Man må likevel fortsette, for selv om Goebbels ikke vil stoppe med å gjenta en løgn så må man heller ikke stoppe med å gjenta sannheten.

Endret onsdag kl 17:17 av AtterEnBruker

[Boing_80]

Tussi skrev (2 timer siden):

Nå grep vel USA inn i Syria pga trusselen fra IS, og de har gjennomført angrep i USA. Men selve hovedinngripenen skyldtes folkemordsforsøket på yazidiene. Å ikke gripe inn på det fjellet ville vært grusomt gjort

Og IS oppstod fordi...?

En liten oversikt: https://fn.no/konflikter/den-islamske-staten-is

Endret onsdag kl 19:27 av Boing_80

[Tussi]

Boing_80 skrev (Akkurat nå):

Og IS oppstod fordi?

Joda, det er en annen sak. Det har kommet både gode og dårlige resultater ut av invasjonen i 2003

[Boing_80]

Tussi skrev (2 timer siden):

Joda, det er en annen sak. Det har kommet både gode og dårlige resultater ut av invasjonen i 2003

Ja, derfor blir argumentet ditt et sirkelargument. IS oppstod pga. et maktvakuum etterlatt etter herjingene til USA og England. En gjeng med banditter og kriminelle på begge sidene.

Endret onsdag kl 19:28 av Boing_80

[Duriello]

Boing_80 skrev (4 minutter siden):

Ja, derfor blir argumentet ditt et sirkelargument. IS oppstod pga. et maktvakuum etterlatt etter herjingene til USA og England. En gjeng med banditter og kriminelle.

Og i motsettning til USA og England, så var Saddam Hussein en knakende likandes kar? 🫣

[Boing_80]

Duriello skrev (1 time siden):

Og i motsettning til USA og England, så var Saddam Hussein en knakende likandes kar? 🫣

For all del. Men hvem støttet han på veien til diktatur? Vi ser fort at disse marionettene ble støttet av stormaktene og likvidert når de ikke lenger ville gjøre som overherrene deres sa. Samme som Gadaffi som ville bort fra dollar og jobbet for å innføre en felles afrikansk valuta og ble drept. 

Hykleriet til USA kjenner ingen grenser.  Og enda større hyklere er de som vet og likevel fornekter fakta.

Endret onsdag kl 19:24 av Boing_80

[mandodiao]

ForTheImperium skrev (24 minutter siden):

Norge og Europa må ta hardere tak mot Maga landet. Jeg leser at Sabrina Carpenter skal holde konsert her i Norge kommende helg. Den konserten burde ha blitt avlyst. Amerikansk kultur bør boikottes. USA bør isoleres som Nord-Korea. Det er jo det maga tullingen Trump vil? Han vil heller ha Kim Jong Un og Putin på besøk enn Europa. 

Sabrina Carpenter nekter pressen adgang

Nå kjenner jeg ikke så godt til Sabrina Carpenter, så kan godt hende hun er en Maga-frontfigur, men å kansellere Amerikansk kultur høres meget kontraproduktivt ut.

Jeg personlig grøsser over hva som skjer der borte med Trump og kulturkrigen de kjemper. Men jeg hater ikke USA og alt og alle som bor der av den grunn.

[Tussi]

ForTheImperium skrev (45 minutter siden):

Norge og Europa må ta hardere tak mot Maga landet. Jeg leser at Sabrina Carpenter skal holde konsert her i Norge kommende helg. Den konserten burde ha blitt avlyst. Amerikansk kultur bør boikottes. USA bør isoleres som Nord-Korea. Det er jo det maga tullingen Trump vil? Han vil heller ha Kim Jong Un og Putin på besøk enn Europa. 

Sabrina Carpenter nekter pressen adgang

Kan ikke du boikotte det du har lyst til, og la andre se det de vil? Forøvrig har jeg aldri hørt om dama, så jeg skal ikke se

Endret onsdag kl 17:49 av Tussi

[Reg2000]

53 minutes ago, ForTheImperium said:

Norge og Europa må ta hardere tak mot Maga landet. Jeg leser at Sabrina Carpenter skal holde konsert her i Norge kommende helg. Den konserten burde ha blitt avlyst. Amerikansk kultur bør boikottes. USA bør isoleres som Nord-Korea. Det er jo det maga tullingen Trump vil? Han vil heller ha Kim Jong Un og Putin på besøk enn Europa. 

Sabrina Carpenter nekter pressen adgang

Vet ikke hvem Sabrina Carpenter er, men medmindre hun er MAGA så ser jeg ingen grunn til å boikotte amerikansk kultur. De er en av få grupper der de fleste faktisk har vært motstandere av Trump.

Jeg prøver derimot å boikotte så mye som mulig av amerikanske varer, spesielt de jeg vet er produsert av MAGA folk.