Trump 2025

[Camlon]

10 minutes ago, Smule8o said:

Så i følge din definisjon kan økt inflasjon aldri forekomme? Dette er selvsagt feil. Bla blir bygg dyrere pga økt toll på stål og aluminium. Donalds planer om re-industrialisering vil medføre stort behov for nye bygg.

Jeg sa ikke at inflasjon vil aldri forekomme, men forklarte hvorfor teorien din var feil. Om forbrukerene må bruke mer på en vare så bruker de mindre på andre varer og det fører derfor ikke til økt etterspørsel etter arbeidskraft.

 

Quote

Tollbarrierer kan være fornuftig nok for økonomier under utvikling. Selv om det også der ofte medfører mer skade enn nytte. For USAs del er så godt som alle økonomer enige i at det Onkel Donald driver med kun er ødeleggende.

Det er irrelevant. Trump og hans økonomer mener det er positivt med mer toll og de vil gjøre hva de mener er riktig.

Endret 14. mars av Camlon

[Camlon]

6 minutes ago, Smule8o said:

MVA gjør ALLE varer dyrere. Toll kun for importerte varer.

Hvis du ikke vil ha prisøkninger, så vil du ikke at alle varer blir dyrere. Hvis du er imot Trumps toll fordi det fører til prisøkninger, så bør du også være imot MVA.

Vi har også ikke lik MVA på alle varer.

Endret 14. mars av Camlon

[trikola]

11 hours ago, JK22 said:

...Frankrike vil utvide sitt atomparaply til å inkludere sentrale Europa. ...

Ok. Veien over Storskog/Kirkenes er fri.

[agvg]

trikola skrev (1 minutt siden):

Ok. Veien over Storskog/Kirkenes er fri.

Vel, vi kan helt fint lage atomvåpen i Scandinavia, Sverige hadde ett slikt utvikligsprogram under den kalde krigen, ellers har jo Frankrike tilbudt seg og selge slike våpen.

[Smule8o]

11 minutes ago, Camlon said:

Jeg sa ikke at inflasjon vil aldri forekomme, men forklarte hvorfor teorien din var feil. Om forbrukerene må bruke mer på en vare så bruker de mindre på andre varer og det fører derfor ikke til økt etterspørsel etter arbeidskraft.

Det er nok ikke så enkelt. Det blir også økt press på lønninger, som igjen medfører økte kostnader, som igjen osv. Om dette skjer uten at produktiviteten øker blir det lett uønsket høy inflasjon. 

11 minutes ago, Camlon said:

 

Det er irrelevant. Trump og hans økonomer mener det er positivt med mer toll og de vil gjøre hva de mener er riktig.

Trump virker ikke å ha særlig forståelse for økonomifaget, og han velger å omgi seg med inkompetente ja-mennersker. Hele poenget er at det de mener er riktig strider med hva de aller fleste økonomer mener er lurt.

Trumps påfunn skader amerikansk økonomi, og drar med seg resten av verden i dragsuget.

Og det helt uten noe klart mål om hva han ønsker å oppnå  

[Smule8o]

16 minutes ago, Camlon said:

Hvis du ikke vil ha prisøkninger, så vil du ikke at alle varer blir dyrere. Hvis du er imot Trumps toll fordi det fører til prisøkninger, så bør du også være imot MVA.

Jeg er i mot Trumps toll fordi den skader verdensøkonomien uten å oppnå noe som helst. Den er også av uforståelige grunner hardest mot land som historisk har vært vennligsinnede mot USA.

Mva er i praksis skatt på forbruk, og er dermed en veldig rettferdig måte året beskatte på.

16 minutes ago, Camlon said:

Vi har også ikke lik MVA på alle varer.

Når det kommer til varer har vi to MVA-satser. Næringsmidler (15%) og alt annet (25%). Men vi har en rekke andre særavgifter på mye rart.

Forstår forsatt ikke hva du vil frem til med å blande MVA inn i en diskusjon om toll.
 

[VifteKopp]

Smule8o skrev (26 minutter siden):

Trumps påfunn skader amerikansk økonomi, og drar med seg resten av verden i dragsuget.

Og det helt uten noe klart mål om hva han ønsker å oppnå  

Målet er å gå fra en neo-liberal verdensorden med frihandel til en merkantilistisk "alle for seg"-type økonomi som man hadde før 2. vk. 

[Rune_says]

Viktig info om RFK jr - og informasjon jeg ikke visste om...

Han vaksinerer egne barn, men støtter anti-vaksine konspirasjonsteorier

Han likte å putte levende mus og kyllinger i blender for mat til en rovfugl han hadde...

Han misbrukte div narkotika og fikk andre med seg pga karisma, han klarte å komme seg ut av det selv, men ikke alle han lokket med seg...

Han kan få økonomisk gevinst ved å støtte rettssak mot HPV-vaksine, derfor går han imot denne vaksinen som årlig redder 200 000 kvinner fra kreft

 

[Smule8o]

@Camlon Her er 16 velrenommerte nobelprisvinnende økonomers syn på den økonomiske politikken en "businessmann" med 6 konkurser på samvittigheten fører

Quote

16 Nobel Prize-winning economists warn that Trump's economic plans could reignite inflation

https://www.cbsnews.com/news/trump-economy-nobel-prize-winners-letter-inflation-warning/

[jjkoggan]

VifteKopp skrev (19 minutter siden):

Målet er å gå fra en neo-liberal verdensorden med frihandel til en merkantilistisk "alle for seg"-type økonomi som man hadde før 2. vk. 

Eller er det å tvinge andre land til å eliminere tollene deres?

[VifteKopp]

jjkoggan skrev (20 minutter siden):

Eller er det å tvinge andre land til å eliminere tollene deres?

Det er nok en del av det.

Bruke USAs enorme økonomiske muskler til å tvinge frem "bedre" avtaler og servilitet. 

[sedsberg]

Hvordan klarte Biden å time dette fallet til rett etter Trump ble president? Og hvor lang tid på Trump ha for å rette opp Bidens såkalte inkompetanse?

Spoiler

Hvis grafen i det hele tatt er reell da.

[Camlon]

2 hours ago, Smule8o said:

Det er nok ikke så enkelt. Det blir også økt press på lønninger, som igjen medfører økte kostnader, som igjen osv. Om dette skjer uten at produktiviteten øker blir det lett uønsket høy inflasjon. 

Jeg har mer tro på at det motsatte vil skje. Økonomien blir skadet i større omfang enn økt etterspørsel for lokal produksjon og det blir mindre press på lønninger.
 

Quote

 

Trump virker ikke å ha særlig forståelse for økonomifaget, og han velger å omgi seg med inkompetente ja-mennersker. Hele poenget er at det de mener er riktig strider med hva de aller fleste økonomer mener er lurt.

Trumps påfunn skader amerikansk økonomi, og drar med seg resten av verden i dragsuget.

Og det helt uten noe klart mål om hva han ønsker å oppnå  

 

Det er ikke bare Trump som ønsker tarriffer. Noen eksempler er økonomene Peter Navarro, Paul Craig Roberts og Stephen Moore. Om de har rett eller har kredibilittet er ikke en diskusjon som jeg ønsker å ta nå, men poenget er at dette er hva Trump-bevegelsen mener er best for USA og det er derfor hva de vil gjennomføre.

Endret 14. mars av Camlon

[Camlon]

2 hours ago, Smule8o said:

Jeg er i mot Trumps toll fordi den skader verdensøkonomien uten å oppnå noe som helst. Den er også av uforståelige grunner hardest mot land som historisk har vært vennligsinnede mot USA.

Mva er i praksis skatt på forbruk, og er dermed en veldig rettferdig måte året beskatte på.

Når det kommer til varer har vi to MVA-satser. Næringsmidler (15%) og alt annet (25%). Men vi har en rekke andre særavgifter på mye rart.

Forstår forsatt ikke hva du vil frem til med å blande MVA inn i en diskusjon om toll.

Hvis du ikke vet hva jeg vil frem til så har du glemt hva jeg svarer på. En bruker skrev "Og den økte kostnaden må du og jeg betale. Dette er ikke noe jeg ønsker. Ting er dyrt nok som det er.". Det var 2 brukere likte denne kommentaren, så det er 3 brukere som er imot amerikansk toll fordi det øker prisene.

Da er det veldig relevant at MVA også øker prisene og at du mener det er en veldig rettferdig måte å beskatte på. Hvis det er rettferdig å beskatte med MVA, så kan det også være rettferdig å beskatte med toll.

[Rune_says]

jjkoggan skrev (1 time siden):

Eller er det å tvinge andre land til å eliminere tollene deres?

Noen varer må det være toll på for å f.eks. beskytte egen matproduksjon som i Norge. Vi har som kjent vinter halve året, så uten denne tollen kunne vi bare lagt ned norsk gårdsbruk i konkurranse med både gårder i sydlige USA, Sør-Amerika og Afrika.

Funker fint så lenge det ikke er krig eller toll.  Funker veldig dårlig i en krigssituasjon.

Trump er jo ellers helt usaklig når han sier USA's been "ripped off" eller "screwed" når eksemplene han trekker fram er for varer det er handlet lite med uansett - null toll på det aller meste har gavnet både USA og handelspartnere.  Blir litt som når DOGE fant eksempel på støtte til trans-Opera i Colombia til $47 000 som får MAGA til å se rødt... altså 0,0002% av USAID budsjettet (som igjen er mindre enn 1% av det offentlige budsjettet)  brukes som alibi for å stenge ned støtte til mat, rent vann, medisiner og minerydding for millioner av mennesker i u-land.

Så fort det blir toll, må bedrifter som importerer øke prisen til forbrukere for å betale den ekstra tollen, forbrukerne ber da om mer lønn hos sin arbeidsgiver og vips har vi inflasjon...

[Camlon]

2 minutes ago, Rune_says said:

Så fort det blir toll, må bedrifter som importerer øke prisen til forbrukere for å betale den ekstra tollen, forbrukerne ber da om mer lønn hos sin arbeidsgiver og vips har vi inflasjon...

USA er ikke et land hvor ansatte kan tvinge igjennom lønnsøkninger for å kompensere for inflasjon.

[Apathy]

1 hour ago, VifteKopp said:

Det er nok en del av det.

Bruke USAs enorme økonomiske muskler til å tvinge frem "bedre" avtaler og servilitet. 

Saken er at gitt nåværende administrasjon sine krumspring siden de tok oer. Svært mange trekker seg ut av den Amerikanske økonomien. Obligasjoner var ansett som en trygg investering. Nå har svært mange trukket seg helt ut av både obligasjoner og Amerikas gull.

Den Amerikanske økonomien vil trolig være "knekt" så snart vi ser selskapenes egenrapporteringer til myndighetene (med mindre Trump fjerner de som viser selskapers resultater). Altså feie det under teppet. Men investorer følger med på disse data. IRS er dog allerede gutted slik at de ikke hverken kan sjekke egenmelding eller kreve inn skatt av disse (når firma prøver seg).

Systematisk money grab. Eller sosialisme for de ultra rike på bekostning av den generelle befolkningen.

Men det er en money grab da de som tjener på det blir umulig å ta siden Trump har guttet alt som kunne etterforsket og holdt noen ansvarlig. 

Massene er fokusert på Trumps hverdagslige Bs som er ett skalkeskjul for ranet som skjer bak kulissene.

Edit: Leif var/er her. Korrigerer underveis (auto korrektur med oppleser software ser ut til å bli mye rart atm).

Endret 14. mars av Apathy

[Rune_says]

Camlon skrev (Akkurat nå):

USA er ikke et land hvor ansatte kan tvinge igjennom lønnsøkninger for å kompensere for inflasjon.

Nei, bedrifter og tildels ansatte i USA har vært veldig anti-union, så derfor må mange med lav lønn ha to jobber for å få hjulene til å gå rundt.

Fra vårt synspunkt med gode offentlige tjenester, litt uforståelig at de heller vil jobbe så mye, men de prioriterer fortsatt drømmen om "self made man" høyere.  (Godt hjulpet av MAGA-propaganda)

Men på et eller annet tidspunkt blir det spørsmål om å ha nok mat på bordet eller nok til huslån, studentlån og medisiner.

I den gyldne visjonen til MAGA vil nok langt flere havne som hjemløse på gata.

 

[sedsberg]

1 minute ago, Rune_says said:

I den gyldne visjonen til MAGA vil nok langt flere havne som hjemløse på gata.

Da kan de vel bare gjøre det forbudt å være hjemløs og/eller arbeidsløs? Sette de i fengsel og lease de ut som arbeidskraft som de pleier? Vinn-vinn!

[Camlon]

6 minutes ago, Rune_says said:

Nei, bedrifter og tildels ansatte i USA har vært veldig anti-union, så derfor må mange med lav lønn ha to jobber for å få hjulene til å gå rundt.

Du burde ha sagt ja, fordi det er poenget mitt. USA har ikke sterke fagforeninger, så de ansatte kan ikke kreve lønnsøkning bare fordi det blir mer inflasjon. 

Om flere skulle få 2 jobber, så øker det tilbudet av ansatte, noe som presser lønningene ned.

Endret 14. mars av Camlon