Trump 2025

[Rune_says]

Paxville skrev (23 minutter siden):

Jeg håper ikke du er uenig i dette...?

Neida, det er en måte å håndtere det på.  Men kan også misbrukes over tid ved å bli mer diffust og brukt som alibi for arrestasjoner/deportering av opposisjon. 

[SilverShaded]

Elefantmesteren skrev (4 minutter siden):

Var det noen i verden som hadde bedre skipsindustri enn USA i WW2? Ser ikke helt hvordan deres skipsindustri på 1800-tallet er relevant.

Under WWII var fokuset på mengde. Liberty-skipene og mini-hangarskipene var svært enkle, og de ble bygget etter Ikea-prinsippet. Dermed kunne de settes sammen av mengder med ufaglærte arbeidere. Den gang var dette fornuftig ressursbruk og smart tenking, siden veldig mange skip ble senket. Å sammenligne det med dagens behov blir feil.

[VifteKopp]

Minkowski skrev (1 time siden):

Jeg oppfatter det ikke slik at noen mener at Trump vil ha fred, mens Zelenskyj ikke vil ha fred. Da Trump sa at Zelenskyj ikke var klar for fred, mente han naturligvis at Zelenskyj ikke var forberedt på å svelge de kamelene som Trump mener må til for å oppnå fred. Og akkurat dette er det vanskelig å være uenig i, for det er åpenbart betingelsene for fred man er uenig om.

Narrativet som nå selges av enkelte Trump-sykopanter her inne, på r/conservative (det kanskje største åpne Trump-forumet), og blant høyrevridde influensene, er "vi vil ha fred, Europa/Zelensky vil ha evig-krig". 

Sitat

 

Jeg er for øvrig helt enig i at det er vanskelig å forholde seg til Trump. Han er nok bare ute etter å oppnå en hvilken som helst form for fred så snart som mulig, og bryr seg nok ikke om at denne freden kan bli ganske kortvarig. Men når det gjelder disse såkalte "sikkerhetsgarantiene" er jeg skeptisk uansett om man må forholde seg til Trump eller ikke. NATO er ikke villige til å sette hardt mot hardt overfor Russland og det gjelder både USA og de europeiske landene. Og dette er Putin klar over, så det blir egentlig meningsløst å snakke om garantier her. Når Putin finner det for godt, så slår han til mot Ukraina igjen. Det var jo invasjonen i 2022 et eksempel på, for dette skjedde under våpenhvilen/freden etter at Russland tok Krim i 2014.

Men det er et åpent spørsmål hva Zelenskyj burde være forberedt på å akseptere. Han har dårlige kort på hånden i en fredsforhandling og etter møtet i det hvite hus er de om mulig enda dårligere. Slik jeg ser situasjonen, ligger håpet (om fred) i at man kan få til en avtale som Putin er fornøyd med. Det koster jo en del for Russland å fortsette krigen også, så hvis Putin kan erklære en form for seier og avslutte krigen med hevet hode, vil han ganske sikkert gjøre det. Men det innebærer at Ukraina på tilsvarende måte må akseptere et nederlag og det er her jeg synes det virker som at Zelenskyj, og mange andre som uttaler seg, "ikke er klare for fred" som Trump formulerte det.

 

Her oppsummerer du problemet. Du skriver at håpet ligger i å finne en avtale hvor Putin kan erklære en form for seier og avslutte krigen med hevet hodet. Men like før innrømmer du at Putin når som helst kan slå til igjen. 

Dette er hva Ukraina er livredde for. At de oppgir masse naturressurser til amerikanerne så Trump kan skryte av en verdiløs fredsavtale, mens Putin omgrupperer og ruster opp, og at Europa - som akkurat nå er i kriseberedskap og på nippet til å gjøre enorme omveltninger til egen sikkerhetspolitikk - i stedet puster et lettelsens sukk, og ikke tar de nødvendige grepene som må til for å holde russerne unna. 

Så, om noen år, ruller splitter nye russiske tanks over den midlertidige grensen og nyrekrutterte tropper og tar resten av landet. Derfor vil Ukraina ha en form for plan, en garanti, fra Trump for hvorfor dette scenariet ikke skal oppstå. 

[Samms]

1 hour ago, Rune_says said:

- Meksikanske narko-kartell definert som terror-organisasjoner

 

40 minutes ago, Paxville said:

Jeg håper ikke du er uenig i dette...?

Er det ikkje ein vesensforskjell på vinningskriminalitet narkotika kartella driver på med og terrorverksemd?

Terror er for å terrorisere og oppnå politiske mål.

Narkotikasalg er for å tjene penger.

Fentanyl trafikken er heller ikkje i same grad organisert som kartell slik kokain trafikken har vært. Fentanyl produksjon, transport og salg er meir organisert med ulike "bedrifter" med sitt spesialområde der tjenester blir solgt og kjøpt for å få produktet fram til markedet.

[Elefantmesteren]

20 minutes ago, SilverShaded said:

Under WWII var fokuset på mengde. Liberty-skipene og mini-hangarskipene var svært enkle, og de ble bygget etter Ikea-prinsippet. Dermed kunne de settes sammen av mengder med ufaglærte arbeidere. Den gang var dette fornuftig ressursbruk og smart tenking, siden veldig mange skip ble senket. Å sammenligne det med dagens behov blir feil.

Jeg har da ikke sammenlignet WW2-behov med dagens behov. Jeg kommenterte på at "USA alltid har hengt etter Europa". Det er sant at liberty-ships var ekstremt primitive. Om escort-carriers også var det har jeg ikke hørt, men det kan godt være. Hva med USAs fleet carriers, mener du de var dårlig kvalitet? Isåfall, hva var galt med dem?

[Elefantmesteren]

17 minutes ago, Samms said:

 

Er det ikkje ein vesensforskjell på vinningskriminalitet narkotika kartella driver på med og terrorverksemd?

Terror er for å terrorisere og oppnå politiske mål.

Narkotikasalg er for å tjene penger.

Fentanyl trafikken er heller ikkje i same grad organisert som kartell slik kokain trafikken har vært. Fentanyl produksjon, transport og salg er meir organisert med ulike "bedrifter" med sitt spesialområde der tjenester blir solgt og kjøpt for å få produktet fram til markedet.

Kartellene torturerer sine motstandere til døden, filmer det og laster opp på internett, Samme som det ISIS drev med.

[Samms]

3 minutes ago, Elefantmesteren said:

Kartellene torturerer sine motstandere til døden, filmer det og laster opp på internett, Samme som det ISIS drev med.

Målet er likevel penger, ikkje politisk.

Og, fentanyl produsenter, transportører og distrubutører er i mindre grad organisert som kartell. Dei er organisert som firma spesialisert på ulike oppgåver i verdikjeda. Og kriger i liten grad mot kvarandre.

[sedsberg]

Kanskje Tяump vil ta en Israel og bombe mexikanske byer sønder og sammen for å luke ut og bekjempe "terroristene"?

[SilverShaded]

Elefantmesteren skrev (6 minutter siden):

Jeg har da ikke sammenlignet WW2-behov med dagens behov. Jeg kommenterte på at "USA alltid har hengt etter Europa". Det er sant at liberty-ships var ekstremt primitive. Om escort-carriers også var det har jeg ikke hørt, men det kan godt være. Hva med USAs fleet carriers, mener du de var dårlig kvalitet? Isåfall, hva var galt med dem?

Jeg har da ikke sagt at krigsproduksjonen av skip nødvendigvis var av dårlig kvalitet, de fungerte greit i forhold til hva de var ment å gjøre. Nå er man ikke i en krigssituasjon, og kan ikke bygge etter de enkle prinsippene fra den gang. Å starte en diskusjon om ulike klasser av carriers hører ikke hjemme i denne tråden. Men det må sies å være interessant at f.eks det nye Ford-klasse hangarskipet USS Enterprise (CVN-80) (som er på beddingen) ble påbegynt i 2017 og skal være operativt i 2029 (!), til en pris av rundt 13 bill. dollar... 😜

[Smule8o]

52 minutes ago, Samms said:

Målet er likevel penger, ikkje politisk.

Og, fentanyl produsenter, transportører og distrubutører er i mindre grad organisert som kartell. Dei er organisert som firma spesialisert på ulike oppgåver i verdikjeda. Og kriger i liten grad mot kvarandre.

Mer er ikke fentanyl-problematikken så aktuell pga at de har et enormt kundegrunnlag pga opiod-krisen? En krise stort sett skap av en svært stygg samrøre av legemiddelindustri og helsevesen som har fått lov til å kjøre på som de ville?

Skulle kanskje tro at det var like viktig å se på grunnen til at så mange er avgengige av opioder. Men er kanskje ikke så lett politisk salgbart det

[Tussi]

Smule8o skrev (12 minutter siden):

Mer er ikke fentanyl-problematikken så aktuell pga at de har et enormt kundegrunnlag pga opiod-krisen? En krise stort sett skap av en svært stygg samrøre av legemiddelindustri og helsevesen som har fått lov til å kjøre på som de ville?

Skulle kanskje tro at det var like viktig å se på grunnen til at så mange er avgengige av opioder. Men er kanskje ikke så lett politisk salgbart det

Grunnen er viktig, men man må jo uansett stoppe tilgangen

[Tussi]

Lurer på hva amerikanske etterretningsansatte føler nå... USA kutter etterretningshjelp til Ukraina.... NRK 

[Casey]

Smule8o skrev (5 timer siden):

Joda, sier ikke at systemet i USA nødvendigvis er bedre. Men påstanden om at en amerikansk lastebilsjåfør kan ha lønn på nivå med en norsk lege er faktisk ikke helt feil.

I USA ender du ofte opp med langt bedre kjøpekraft om du har en utdannelse innen noe nyttig, men langt dårligere om du faller utenom. 

De har et helsevesen som er absurd dyrt i drift i forhold til resultatene, men den gruppen som kommer godt ut får det dekt av arbeidsgiver.

Tilsvarende i har vi i Norge et trygdesystem som er absurd dyrt i drift, og igrunn nærmest kan virke mot sin hensikt ved at det for enkelte aldri vil lønne seg å jobbe.

Alt i alt ender man i USA opp med et mer produktivt, men også mer brutalt samfunn.

En ting de er flinkere på i USA er dog respekt for skattebetalernes penger. Her på berget er det skummelt vanlig å tro at noe er gratis når staten tat regningen. Både blant folk og folkevalgte 

 

USA's helsevesen er absurd ineffektivt. Det koster mye mer pr. innbygger, men gir langt dårligere resultater.

[Gouldfan]

Er så dritt lei av å høre om Donald Trump som rykker i dommedagsprofetiene.

Jeg blir så deppa av Donald som ødelegger verden, mens idioter med Make America Great Again caps....

Jeg tror det blir amerikansk borgerkrig ala filmen Civil War.

[agvg]

Gouldfan skrev (2 minutter siden):

Er så dritt lei av å høre om Donald Trump som rykker i dommedagsprofetiene.

Jeg blir så deppa av Donald som ødelegger verden, mens idioter med Make America Great Again caps....

Jeg tror det blir amerikansk borgerkrig ala filmen Civil War.

Det diskuteres jo mye om dette scenarioet i USA, når eventuelt den økonomiske nedgangen treffer Trumps velger blir det bråk, hvis du mister Medicare og matlappene og ser Musk og co får enorme skattelette kan det for bli ustabilt. Det som er mer sannsynlig er at de folkevalgte blir reddere for sine velgere enn Trump, er vel så lite flertall at mister Trump tre republikanerne så blir livet til MAGA veldig vanskelig. Men kjenner man lusa på gangen skulle det ikke forundret meg om slike avhoppere fort kan bli drept, Trump vil nok sørge for at all personlig sikkerhet ble kansellert. Han setter inn totalt inkompetente folk på topp over alt, det er total lojalitet

[agvg]

Gouldfan skrev (8 minutter siden):

Er så dritt lei av å høre om Donald Trump som rykker i dommedagsprofetiene.

Jeg blir så deppa av Donald som ødelegger verden, mens idioter med Make America Great Again caps....

Jeg tror det blir amerikansk borgerkrig ala filmen Civil War.

Det diskuteres jo mye om dette scenarioet i USA, når eventuelt den økonomiske nedgangen treffer Trumps velger blir det bråk, hvis du mister Medicare og matlappene og ser Musk og co får enorme skattelette kan det for bli ustabilt. Det som er mer sannsynlig er at de folkevalgte blir reddere for sine velgere enn Trump, er vel så lite flertall at mister Trump tre republikanerne så blir livet til MAGA veldig vanskelig. Men kjenner man lusa på gangen skulle det ikke forundret meg om slike avhoppere fort kan bli drept, Trump vil nok sørge for at all personlig sikkerhet ble kansellert. Han setter inn totalt inkompetente folk på topp over alt, det er total lojalitet som gjelder.

[Mbappe09]

Interessant 

 

[En Gedi]

LuxFerre skrev (19 timer siden):

ror du på det Trump sier, vet du ikke at han er en Narcissist som lyver hele tiden?
Trump og Musk sparker tusenvis av ansatte og legger ned den lille velferdsstaten som finnes i USA.
Samtidig som de lyver om all korrupsjonen de finner over alt for å rettferdiggjøre det de gjør.

Når de har sparket alle disse menneskene og drastisk redusert eller fjernet alle offentlige goder for vanlige folk.
Vil alle disse pengene gå til skatte lette til den 1% rikeste delen av befolkningen mens det blir smuler til resten.

Hva i alle dage vet du om dette her ? Er den offentlige sektoren oppblåst og ineffektiv ? Har det slått deg at det kan være årsaken. Uansett dette er jo ikke din sak, slutt å bry deg ! Dette er velgerne i USA sin sak, det blir deres dom og deres valg som avgjør om dette er riktig eller ikke. Det er disse Trump skal svare ovenfor ikke deg eller meg.  At Trump ikke gjør som du vil, som du mener, som du synser og som du føler betyr ikke at du har rett. Igjen et hysterisk innlegg. Du må nesten kjenne USA sin konstitusjon på alle nivåer for å forstå det Trump gjør nå, og der kommer du aldri !

[Gavekort]

Humor/memes blir fjernet fra tråden

Tilbakemelding tas på PM

[Tussi]

Mbappe09 skrev (11 minutter siden):

Interessant 

 

Cruz er fornuftig her