Trump 2025

[SilverShaded]

JK22 skrev (17 minutter siden):

Du skjønner det ikke, du? Hvilken soldat eller politimann vil åpne ild mot sitt egne folk som ønsker frihet i det som er "the county of Freedom"?

Joda, dette skjønner jeg utmerket godt, det er derfor jeg spør om DU tror Trump vil prøve å bruke disse våpnene. Og ikke alle i politi/NG/Army er like renhåret som general Milley, da. Politiet var også med på notene etter mordet på George Floyd, særlig da de brukte tåregass for å fikse DT's foto-session ved St.John's Church. Han har nok flere på innsiden i dag enn han hadde den gang, og man kan utøve mye avskrekkende vold uten å direkte skyte ned folk.

[JK22]

Zork skrev (Akkurat nå):

Dette stemmer jo ikke og er mye av, om ikke hele, problemet. Majoriteten er unektelig med trump.

En kunne argumentere for at det var en minoritet som støttet trump da han vant i 2016 - ingen tok ham alvolig og mange tenkte nok at det var knapt nok verdt å stemme mot ham fordi han uansett ville tape.

Den unnskyldningen fantes ikke i 2024 - da skjønte alle som fulgte noenlunde med at en trump-seier var ikke bare mulig, men sannsynlig.

Da trump vant i 2024 så var det en majoritet som stemte for ham til tross for at hele USA skjønte hva de stemte for, eller lot være å stemme mot. 

Vi vet alle at trump lyver om nesten alt - selv når han ikke trenger gjøre det. Men han var faktisk helt åpen, og ærlig, om hva han kom til å gjøre om han ble valgt i 2024. Til tross for det, så valgte et flertall ham til president. Vi kan ikke lenger late som om det er et lite mindretall av amerikanere som ønsker jævelskapen til trump.

Galt. Bare 49,8 % hadde stemt på ham. Mye tyder på at en tredjedel av disse hadde avlagt sine stemmer på falsk grunnlag og selvbedrageri ved å tro på republikansk propaganda formidlet ikke bare av høyreekstreme mediekanaler og sosiale medier, men også av republikanske kampsakkampanjer i det lokale. Mange gjort den store feilen ved å tro at det var et normalt valg og at de normale forutsetninger fremdeles var i kraft, det var mye sanewashing omkring Trump og mange oppriktig trodd på løgnene omkring inflasjon, økonomi og toll mens demokratene satset på identitet og advarsel, for dem var økonomi egentlig en ikke-sak. Hvis Biden ikke hadde rotet det til, ville Trump ha tapt. 

Det er sant at disse velgerne må ta ansvaret for å ha ignorert alle varseltegnene, men det betyr ikke at de kommer til å bare henge uløselig med Trump, for de har ikke lojalitet mot ham eller hans sak, bare hans løfter knyttet til økonomi og lovnader om bedre tider. En demokratkommentar mener disse er "politisk sinnssyke" som betyr i realiteten at disse ikke er tilregnelig og dermed ikke nødvendigvis er med Trump eller med demokratene. Mange reagere først når disse rammes. Man kan anta at det bare er rundt 35 % som vil knytte seg til Trump, men denne andelen kan meget raskt minskes om det kom katastrofale konsekvenser - Trump er helt udugelig som "fikser". 

En stemmegiver er ikke utelukkende lojalt, når blind realisme slo deg rett ned for tellingen. 

[JK22]

SilverShaded skrev (6 minutter siden):

Joda, dette skjønner jeg utmerket godt, det er derfor jeg spør om DU tror Trump vil prøve å bruke disse våpnene. Og ikke alle i politi/NG/Army er like renhåret som general Milley, da. Politiet var også med på notene etter mordet på George Floyd, særlig da de brukte tåregass for å fikse DT's foto-session ved St.John's Church. Han har nok flere på innsiden i dag enn han hadde den gang, og man kan utøve mye avskrekkende vold uten å direkte skyte ned folk.

Denne tåregassepisoden vekket mye sinne. Trump vil utvilsomt bruke vold mot disse som protestere mot ham, men så snart det skje kan dette meget raskt komme utenfor all kontroll. De fleste soldatene og politimennene vil vende deres våpen mot sine kolleger, husk hva jeg sa om at det vil bli kaotisk i begynnelsen. 

[Zork]

1 minute ago, JK22 said:

Galt. Bare 49,8 % hadde stemt på ham. Mye tyder på at en tredjedel av disse hadde avlagt sine stemmer på falsk grunnlag og selvbedrageri ved å tro på republikansk propaganda formidlet ikke bare av høyreekstreme mediekanaler og sosiale medier, men også av republikanske kampsakkampanjer i det lokale.

Du tar ikke poenget.

trump vant med en majoritet. Du kan leke med tall og peke på hvis-dersom-atte-så, men faktum er at, selv ved et valg da det var klart at USA sto foran et betydelig veiskille mellom jævelskapen trump ønsker og å fortsette med rasjonelle krefter, så ble trump valgt inn.

Det er ikke noe vi kan bagatellisere eller rasjonaliser vekk - det skjedde. Å late som om at "velgerene mente det nok egentlig ikke" er bare å lure seg selv. Alternativene var helt klare - og USA valgte trump.

[SilverShaded]

JK22 skrev (4 minutter siden):

Denne tåregassepisoden vekket mye sinne. Trump vil utvilsomt bruke vold mot disse som protestere mot ham, men så snart det skje kan dette meget raskt komme utenfor all kontroll. De fleste soldatene og politimennene vil vende deres våpen mot sine kolleger, husk hva jeg sa om at det vil bli kaotisk i begynnelsen. 

Om dette skulle gå i oppfyllelse, ville det bli meget stygt...virkelig unholy chaos. Håper det aldri når så langt, men jeg kan heller ikke helt se hvordan det kan unngås.

 

[JK22]

Zork skrev (24 minutter siden):

Du tar ikke poenget.

trump vant med en majoritet. Du kan leke med tall og peke på hvis-dersom-atte-så, men faktum er at, selv ved et valg da det var klart at USA sto foran et betydelig veiskille mellom jævelskapen trump ønsker og å fortsette med rasjonelle krefter, så ble trump valgt inn.

Det er ikke noe vi kan bagatellisere eller rasjonaliser vekk - det skjedde. Å late som om at "velgerene mente det nok egentlig ikke" er bare å lure seg selv. Alternativene var helt klare - og USA valgte trump.

De fleste velgerne forsto ikke alvoret, dette har blitt bevist talløst mange ganger da valget pågikk - på en måte er de svært lik disse nordmennene i april 1940, som opplevd virkelighetsbenektering, sanseløshet etc. - det tok sin tid før de fattet at de var kommet i krig, for et normalt menneske vil mot alle odds tviholde på normaliteten helt til det siste. Dette er naturlig, som med Moskva i dagens Russland og Kyiv i dagens Ukraina hvor folk flest gjør alt de kunne for å leve "normalt". Det var endog en regimeoverlevelsesstrategi som sett med Hitler i Tyskland, som i 1939-42 hadde nektet å sette hans land i krigsmobilisering - det er sant - og dermed var tyskerne svært sent med å ha en krigsøkonomi, som først var en realitet i 1944. Assad gjort det samme, det var viktigere å åpne kjøpesentre og siviltjenester selv om det foregå kampgny lik rundt hjørnet, enn å støtte sine soldater. 

Så det amerikanerne gjør i deres fordumming og virkelighetsfornektering er å tro at livet vil fortsette som før. De ville tolerere Trumps politikk omkring sanering av det amerikanske byråkratiet, tollsatsene og utfordring av kongressens autoritet om det var gått mye sløvere og under stor orden - som både republikanerne og demokratene i kongressen hadde ventet, de bare var ikke forberedt på MAGAs bruk av trusler inkludert drapstrussel og Musks berserkgang med DOGE. De hadde ikke heller ventet Trumps sjokkerende vending bort fra alliansesystemet og USAs fortrolighet, den russiske trusselen er høyst reelt sammen med en sterk villighet til å støtte Ukraina, med eller ikke med våpen. 

Normaliteten som disse som stemt på Trump av ikke-ideologiske årsaker hadde ønsket å holde på under polariseringen og valgkampen - nye og nærgående studier vist at en meget stor majoritet av befolkningen vil ha en fortsettelse av de vante tilstandene inkludert DEI, de bare kunne akseptere trimming - er gått bort.

" - it`one thing to kill goose that lays the golden eggs. It`s quite another to nuke the entire farm - "

Det er hva som de mange velgerne er i ferd med å oppdage. Denne setningen er hentet fra en web comic som forklart hvordan en mann av samme støpning som Trump ikke brydd seg om konsekvensene utover sine ambisjoner, som ikke ville realisere at han ville knekke verdenen og få hele befolkningen på nakken. 

Og en av disse som stoppet ham, kom med en bemerkelse som er min yndlingssetning; 

" - but when you talk about damage radius, even atomic weapons pale before that of a unfettered idiot in a position of power - "

Gjett hvilken idioten jeg henvise til? 

Endret 6 timer siden av JK22

[Zork]

Just now, JK22 said:

De fleste velgerne forsto ikke alvoret, dette har blitt bevist talløst mange ganger da valget pågikk - på en måte er de svært lik disse nordmennene i april 1940, som opplevd virkelighetsbenektering, sanseløshet etc. - det tok sin tid før de fattet at de var kommet i krig, for et normalt menneske vil mot alle odds tviholde på normaliteten helt til det siste

 

Nei. Som sagt - det var en unnskyldning en kunne brukt i 2016. Den fungerer ikke for 2024 og det finnes ingen grunn til å unnskylde de som valgte inn trump i 2024.

Det var veldig klart hva trump sto for da valget i 2024 fant sted. Vi kan altså ikke drive å dikte opp unnskyldninger for de som stemte ham inn da.

Tilgi dem ikke - de visste så forbanna godt hva de gjorde. Og de, og desverre resten av verden, får akkurat det de ba om.

[obygda]

Zork skrev (6 timer siden):

Nei. Som sagt - det var en unnskyldning en kunne brukt i 2016. Den fungerer ikke for 2024 og det finnes ingen grunn til å unnskylde de som valgte inn trump i 2024.

Det var veldig klart hva trump sto for da valget i 2024 fant sted. Vi kan altså ikke drive å dikte opp unnskyldninger for de som stemte ham inn da.

Tilgi dem ikke - de visste så forbanna godt hva de gjorde. Og de, og desverre resten av verden, får akkurat det de ba om.

Trump har bare støtte hos litt over 50%. Det han gjør er å føre politikk for disse rett over 50%. Dersom han ikke tar hensyn til disse rett under 50%,mindretallet, vil misnøyen øke. Han er jo tross alt president for de som ikke stemte på han også. Og akkurat den siden av saken har han åpenbart glemt.  Dytter han polariseringen foran seg så vil det jo komme en konflikt. I mine øyne styrer Trump mot konflikt. Så er spørsmålet hvordan konflikten håndteres og hvor omfattende den blir. Velgere kan bytte side begge veier. Klarer ikke Trump kapre flere over på sin side vil konflikten bli stor. Jeg håper ikke amerikanere flest vil gi bort demokratiet. 

Endret 28 minutter siden av obygda

[Dragavon]

Sitat

 

Ola Kaldager var i mange år en av lederne i E-tjenesten. En hemmelig utenlandstjeneste som skal levere nøytral, objektiv og sann etterretning til makthaverne.

- De siste 20 åra har vi flere eksempler på at etterretningen har blitt politisert, noe som igjen kan ha ført til beslutninger har blitt tatt og kriger iverksatt på feil grunnlag, sier Kaldager.

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/far-en-mer-usikker-verden/82617241