Trump 2025

[obygda]

UglaSukk skrev (53 minutter siden):

Oj da.

"The US possesses technology that can "manipulate" and "bend time and space," White House innovation czar Michael Kratsios has claimed."

https://www.bignewsnetwork.com/news/278169723/us-can-manipulate-time-and-space-white-house

Høres jo veldig troverdig ut dette når det kommer fra den kanten...

[Markiii]

Vokteren skrev (3 timer siden):

Mitt inntrykk er at USAs middelklasse er svært frustrert over mange år med økende forskjeller mellom fattig og rik.
En naturlig konsekvens når globalisering og sentralisering kveler menigmanns behov for optimisme, trygghet og muligheter.

Hva har globalisering med saken å gjøre? Problemet er at rikdom og makt er samlet på få hender, og systemet i USA gjør at disse da får uforholdsmessig mye makt.

Globalisering har skapt velstand og senket inflasjonen kraftig. Det har gjort at folk har råd til den luksusen vi har i dag.

Vokteren skrev (2 timer siden):

Husk at noe av «grunnmuren» hans i utgangspunktet er ideer som er nødvendige og har stor støtte.

Hvor mange industriarbeidsplasser i USA er eksportert til lavkostland ?
Hvor mange illegale innvandrere lever i USA og undergraver lavtlønnsyrkene ?
Forskjellene mellom fattig og rik med tilhørende mistillit er voksende
Handelsubalansene er astronomiske.

Problemet er at Trump har begynt i feil ende og spiller på enda mer misnøye og polarisering fremfor «samling i bånn»

Illegale innvandrere har bidratt enormt til USAs økonomi, samtidig som de ikke sitter igjen med fordelene som en lovlig innbygger har. Disse "lavtlønnsyrkene" er slike amerikanere ikke vil ha uansett. Arbeidsledigheten har vært svært lav. Hvor skulle de ha funnet amerikanere til å gjøre disse jobbene?

Du må slutte å raljere om innvandrere. De er ikke problemet, og har aldri vært det. Tvert imot har innvandrerne i USA bidratt til å gjøre landet til den supermakten den er.

Forskjellene mellom fattig og rik kommer av repugnikanernes ondskap, og demokratenes feighet.

Handelsubalansen er irrelevant. Tvert imot har handelsubalansen vært noe av det som har gjort USA rikt og mektig, da det har bidratt til å opprettholde dollarens posisjon som verdensvaluta.

Vokteren skrev (21 minutter siden):

Det USA trenger er en samlende president som kunne få partiene til å legge vekk de destruktive kjepphestene for en periode, redusert polariseringen og løst de grunnleggende behovene.

Det er repugnikanerne som har skapt polariseringen og jaget destruktive kjepphester. Se bare det du skriver over, f.eks.

Endret torsdag kl 10:10 av Markiii

[Markiii]

Ove38 skrev (3 timer siden):

 

Det der så... helt jævlig ut.

[coyotl]

re Markii : ingen bør høre på løgneren Sachs

Det hørtes da en smule bigott ut.

Endret torsdag kl 10:12 av coyotl

[sjamanen]

Markiii skrev (26 minutter siden):

Hva har globalisering med saken å gjøre? Problemet er at rikdom og makt er samlet på få hender, og systemet i USA gjør at disse da får uforholdsmessig mye makt.

Globalisering har skapt velstand og senket inflasjonen kraftig. Det har gjort at folk har råd til den luksusen vi har i dag.

Illegale innvandrere har bidratt enormt til USAs økonomi, samtidig som de ikke sitter igjen med fordelene som en lovlig innbygger har. Disse "lavtlønnsyrkene" er slike amerikanere ikke vil ha uansett. Arbeidsledigheten har vært svært lav. Hvor skulle de ha funnet amerikanere til å gjøre disse jobbene?

Du må slutte å raljere om innvandrere. De er ikke problemet, og har aldri vært det. Tvert imot har innvandrerne i USA bidratt til å gjøre landet til den supermakten den er.

Forskjellene mellom fattig og rik kommer av repugnikanernes ondskap, og demokratenes feighet.

Handelsubalansen er irrelevant. Tvert imot har handelsubalansen vært noe av det som har gjort USA rikt og mektig, da det har bidratt til å opprettholde dollarens posisjon som verdensvaluta.

Det er repugnikanerne som har skapt polariseringen og jaget destruktive kjepphester. Se bare det du skriver over, f.eks.

Her skriver du litt av hvert man kan ta tak i. 

Globalisme har skapt materiell velstand for en andel av verdens befolkning. Det er ikke nødvendigvis et gode. Materiell velstand og vekst er ikke veien til et godt liv. Den ubalansen du snakker om styrkes av nettopp globaliseringen og den materielle veksten. Det er heller ikke et amerikansk problem, det er et globalt problem. Selv i Norge har vi nå er betydelig klasseskille hvor vi har satt oss i en situasjon hvor myndighetene må opprettholde en usunn lånerate i befolkningen for å stagge ytterligere forskjellsutvikling. 

Forskjellene mellom fattig og rik kommer fra problemet at vår sivilisasjon har materiell velstand og alt som følger med som den store opphøyde dyd.

Innvandring er alltid utfordrende i den grad mennesker er hard wired til å samle seg om likesinnede enten de var der fra før eller faktisk er innvandrere. Innvandring utfordrer også etablerte systemer som har tatt kanskje hundrevis av år å stabilisere.

Handelsubalanse kan indikere en dårlig presterende økonomi og er slettes ikke irrelevant. Det kan også indikere det motsatte, heller ikke da er det irrelevant.

 

[Markiii]

sjamanen skrev (1 time siden):

Globalisme har skapt materiell velstand for en andel av verdens befolkning. Det er ikke nødvendigvis et gode. Materiell velstand og vekst er ikke veien til et godt liv. Den ubalansen du snakker om styrkes av nettopp globaliseringen og den materielle veksten. Det er heller ikke et amerikansk problem, det er et globalt problem. Selv i Norge har vi nå er betydelig klasseskille hvor vi har satt oss i en situasjon hvor myndighetene må opprettholde en usunn lånerate i befolkningen for å stagge ytterligere forskjellsutvikling.

Her sier du i realiteten ingenting. Og jo, materiell velstand er et gode. Globaliseringen har løftet millioner ut av fattigdom og gitt millioner et bedre liv.

Klasseskille i Norge kommer ikke av globalisering. Fordeling av ressurser kan fint gjøres uavhengig av hvordan handel er lagt opp.

Sitat

Forskjellene mellom fattig og rik kommer fra problemet at vår sivilisasjon har materiell velstand og alt som følger med som den store opphøyde dyd.

Dette har ingenting med globalisering å gjøre.

Sitat

Innvandring er alltid utfordrende i den grad mennesker er hard wired til å samle seg om likesinnede enten de var der fra før eller faktisk er innvandrere. Innvandring utfordrer også etablerte systemer som har tatt kanskje hundrevis av år å stabilisere.

USA har aldri vært et homogent land, så dette er irrelevant.

Sitat

Handelsubalanse kan indikere en dårlig presterende økonomi og er slettes ikke irrelevant. Det kan også indikere det motsatte, heller ikke da er det irrelevant.

Det er irrelevant i tilfellet USA fordi det er en "ubalanse" alle har nytt godt av. Særlig USA selv.

[trikola]

Fra Aftenposten:

Quote

Nylig sendte den rådgivende etikkgruppen i The International Statistical Institute – en internasjonal interesseorganisasjon for statistikere – ut en melding med bekymring om Trump-administrasjonens innblanding i offisiell statistikk. Den amerikanske handelsministeren har blant annet foreslått å fjerne offentlige utgifter fra brutto nasjonalprodukt (BNP).

Hehe, da er vi tilbake i Hellas-krisen (og forspillet til den); Hellas gjorde liknende og vi vet hvordan det gikk.

Endret torsdag kl 13:05 av trikola
Hellas gjorde jo ikke presis det samme, men manipulerte BNP

[Simen1]

En australsk produsent av high end videokamera (typisk til TV-produksjoner og hollywoodfilmer), Blackmagic, hadde planer om å bygge fabrikk i Texas for å effektivisere produksjonen og bli ennå mer konkurransedyktig. Trump sine tollsatser og usikre politikk setter en stopper for disse planene. Disse arbeidsplassene kan de trolig bare se langt etter.

https://www.dpreview.com/news/5962407507/blackmagic-design-halts-us-factory-plans-due-to-concerns-over-tariffs

[sjamanen]

Markiii skrev (2 timer siden):

Her sier du i realiteten ingenting. Og jo, materiell velstand er et gode. Globaliseringen har løftet millioner ut av fattigdom og gitt millioner et bedre liv.

Her mener jeg du har slukt propagandaen vi utsettes for. Faktum er at velstandsøkningen har påført menneskeheten flere og dypere problemer. Det såkalte løftet, et argument jeg har hørt tusen ganger før, er ikke annet enn selvideoliserende propaganda. Enhver reise til et "fattig" sted hvor folk lever i ro og harmoni med naturen viser deg det. Problemene i slike land stammer fra ressurskrig blant lokale høvdinger (regjering) og ikke mangel på materiell velstand. Har du noengang tenkt over hva man sammenligner med når man snakker om at mennesker er løftet ut av fattigdom? For Europas del er sammenligningen en begredelig tid for mennesker under og i kjølvannet av den industrielle revolusjon. Neppe et godt utgangspunkt når man skal vurdere hva man løftes ut av.

Markiii skrev (2 timer siden):

Klasseskille i Norge kommer ikke av globalisering. Fordeling av ressurser kan fint gjøres uavhengig av hvordan handel er lagt opp.

Har du satt deg inn i hvordan menneskers leveområder ødelegges og innskrenkes av behovet for infrastruktur som skal til for å støtte opp globalisering. Ei heller hvordan kapitalen har hopet seg opp i færre og færre, større selskaper og organisasjoner. Du har rett i at omfordeling kan bøte på utviklingen, men hvordan synes du det går? Selv i et land som Norge har vi bare de siste 20 årene hatt en voldsom utvikling i forskjellene her i landet. Hvordan tror du det står til i andre land som ikke har sammen sosialdemokratiske tradisjoner? 

Ethvert plastprodukt har to  hovedinnsatsfaktorer i produksjonen: Olje (råstoffet) og energi (for å omdanne råstoffet). Tilfeldigvis har Norge et stort komparativt fortrinn på begge deler. Likevel lages nesten all plast vi bruker, i Kina eller andre "utviklingsøkonomier" og det er en direkte følge av uhemmet globalisering. Synes du dette er fornuftig?

Markiii skrev (2 timer siden):

Dette har ingenting med globalisering å gjøre.

Alt dette har med globalisering å gjøre, og visa versa.

Markiii skrev (2 timer siden):

USA har aldri vært et homogent land, så dette er irrelevant.

Ikke enig. USA har vært og er fortsatt dominert av en vesteuropeisk hvit middelklasse og elite med røtter tilbake til de første innvandringsbølgene for ikke å snakke om en mektig kristenevangelistisk bevegelse med utspring i de samme innvandrerne. At USA er en slags smeltedigel er overdrevet. Med en gang det er snakk om innvandring utenfor Vest Europa så er de fremmedfiendtlige og skeptiske som europeere.

Markiii skrev (2 timer siden):

Det er irrelevant i tilfellet USA fordi det er en "ubalanse" alle har nytt godt av. Særlig USA selv.

Det var en generell kommentar. Men også i USAs tilfelle er det relevant, hvor aksept for dårlig handelsbalanse av årsakene du nevner kan maskere at den underliggende økonomien ikke presterer. Og det er jo faktisk nøyaktig det som er skjedd, USA er kommet til et sted hvor de har handelsunderskudd med en rekke land fordi deres egen industri ikke klarer å konkurrere.

Derav tollsatsene

Dollarens styrke handler først og fremst om USAs rolle som verdenspoliti og deres evne til å håndheve og passe på de globale handelssystemene, noe vi ser "in action" når trafikken gjennom Suez er truet.

. 

 

Endret torsdag kl 14:32 av sjamanen

[Reg2000]

35 minutes ago, sjamanen said:

Og det er jo faktisk nøyaktig det som er skjedd, USA er kommet til et sted hvor de har handelsunderskudd med en rekke land fordi deres egen industri ikke klarer å konkurrere.

Usa har handelsunderskudd med endel land fordi de kjøper inn lavkost varer og eksporterer høykost varer som de samme landene i liten grad har råd til å kjøpe. Det er et tegn på at USA er et rikt land og andre land ikke er det. 

Se feks Lesotho som er et land som produserer billige klær for amerikanske selskaper som Levi's og eksporterer litt diamanter. Det er et svært fattig land som ikke kan kjøpe noe særlig av det amerikanerne produserer. Handelen er likevel lønnsom for USA fordi de kjøper varer til lav pris som de kan selge til egne innbyggere og andre. 

Det er slike land som får høye tollsatser fordi MAGA skrullingene ikke forstår banal økonomi. Å tro at det er nyttig å ha handelsbalanse med alle land er en total misforståelse av handel. Det blir som å tro at matbutikken bør kjøpe dine tjenester som oljearbeider for å opprettholde handelsbalansen med dem når du handler mat der.

Endret torsdag kl 15:06 av Reg2000

[sjamanen]

Reg2000 skrev (27 minutter siden):

Usa har handelsunderskudd med endel land fordi de kjøper inn lavkost varer og eksporterer høykost varer som de samme landene i liten grad har råd til å kjøpe. Det er et tegn på at USA er et rikt land og andre land ikke er det. 

Se feks Lesotho som er et land som produserer billige klær for amerikanske selskaper som Levi's og eksporterer litt diamanter. Det er et svært fattig land som ikke kan kjøpe noe særlig av det amerikanerne produserer. Handelen er likevel lønnsom for USA fordi de kjøper varer til lav pris som de kan selge til egne innbyggere og andre. 

Det er slike land som får høye tollsatser fordi MAGA skrullingene ikke forstår banal økonomi. Å tro at det er nyttig å ha handelsbalanse med alle land er en total misforståelse av handel. Det blir som å tro at matbutikken bør kjøpe dine tjenester som oljearbeider for å opprettholde handelsbalansen med dem når du handler mat der.

Jeg er fullstendig klar over dette. Det er også derfor jeg i mitt innlegg skrev at problemer med konkurranseevnen gjelder "en rekke land", ikke "alle land".

Saken er kort og godt at de faktiske og reelle kostnadene for produksjon av klær i Lesotho, samt frakt av disse klærne over atlanterhavet, er langt høyere enn de nominelle kostnadene som verdenshandelen beror på.

I tillegg til velstandsutvikling med tilhørende lønnsøkning, velferdsordninger, utdanningsnivå o.l i USA gjør dette seg sterkt gjeldende når amerikanske bedrifter i alle sektorer over flere tiår har flagget ut produksjonen sin.

Å innføre tollsatser mot Lesotho for å demme opp er ikke nødvendigvis å misforstå økonomi, det er nemlig også økonomi i det å verne egen industri, selv om det du isolert sier om handelsbalansens skjevhet i dette tilfellet, er riktig.

[Mbappe09]

Tussi skrev (11 timer siden):

Vel, de følger ikke Bibelens ånd, for å si det sånn. Så kan man kalle dem hva man vil, men det er svært mye tankegang i Bibelen og Jesu ord de ikke følger. Det er INGEN basis for rasisme i Bibelen, og ihvertfall ikke hvit rasisme. INGEN 

Den siste setningen er så dum at jeg ikke gidder å kommentere den engang 

Og de mener din tolkning er feil bla bla.

kristne ekstremister og radikale islamister er samme ulla. 

 

[Mbappe09]

Markiii skrev (5 timer siden):

Ingen bør høre på løgneren Sachs.

Han er betalt av Russland men også av Kina. 

[Tussi]

Mbappe09 skrev (8 minutter siden):

Og de mener din tolkning er feil bla bla.

kristne ekstremister og radikale islamister er samme ulla. 

 

Min tolkning er ikke feil, det er ingen basis for kristen rasisme, det er utnyttelse av religion for å fremme annen sak. 

Ikke alle ting jeg er sikker på å ha rett i, men dette er det ingen tvil om. 

Hvis du ser mine innlegg i andre tråder så ser du også at jeg ikke dømmer muslimer generelt. Jeg er ikke ute ette rå dømme noen på.basus av hva de tror, kun på basis av hva man GJØR. Og ms ge muslimer har ofret livet sitt i kampen mot IS

[Apathy]

15 minutes ago, Mbappe09 said:

Og de mener din tolkning er feil bla bla.

kristne ekstremister og radikale islamister er samme ulla. 

 

Stikkord i dette er "ekstremisme". I begge sammenhenger. Være det seg kristne ekstremister eller muslimske ekstremister.

Det har dog i disse dager blitt altfor lett å kategorisere de respektive religioner og deres følgere som ekstremister som følge av ett svært lite antall mennesker sin ekstremistiske forkvaklede tolkning av den respektive religion de misbruker.

Edit: Og GOP igjen som har gått fra å være ett parti for lov og orden, personlig ansvar og minial statsapparat; til å bli ett parti med null niks respekt for lovverk, null niks personlig ansvar og ett statsapparat som i praksis blir større og jobber mot sin generelle befolknings behov og ønsker.

*insert whatever*-frihet for meg og ikke for deg osv.

Noterer meg at eneste reelle krenking av reell ytringsfrihet i huset var i regi GOP når de fikk det vedtatt at det ikke var lov å kritisere Trump ila valg-kampanjen (riktignok ordlagt som at det ikke var lov å kritisere en kandidat).

Det var lite konsekvenser for de som kritiserte Biden though...

Endret torsdag kl 16:02 av Apathy

[Tussi]

Apathy skrev (4 minutter siden):

Stikkord i dette er "ekstremisme". I begge sammenhenger. Være det seg kristne ekstremister eller muslimske ekstremister.

Det har dog i disse dager blitt altfor lett å kategorisere de respektive religioner og deres følgere som ekstremister som følge av ett svært lite antall mennesker sin ekstremistiske forkvaklede tolkning av den respektive religion de misbruker.

Enig!

[Imaginacíon]

Forsvarsminister Pete Hegseth foreslår at Frankrike tar hovedansvaret for Europas forsvar. Jeg vet ikke helt. At ett land gjør det virker ikke riktig, når det fins andre land med nesten like stor slagkraft. La oss heller si at Frankrike, UK, Tyskland, Italia og kanskje Spania gjør det sammen.

Endret torsdag kl 16:07 av Imaginacíon

[Markiii]

sjamanen skrev (1 time siden):

Her mener jeg du har slukt propagandaen vi utsettes for. Faktum er at velstandsøkningen har påført menneskeheten flere og dypere problemer.

Da skjønner jeg deg slik at du er "degrowther" og vil fjerne teknologi og ta oss tilbake til steinalderen. Got it.

Sitat

Har du noengang tenkt over hva man sammenligner med når man snakker om at mennesker er løftet ut av fattigdom?

Ja, det sammenlignes med hvordan det var før. Eller vi kan sammeligne med hvor godt vi har det i forhold til folk i f.eks. Nord-Korea.

Ei heller hvordan kapitalen har hopet seg opp i færre og færre, større selskaper og organisasjoner.

Dette har ikke noe med globalisme i seg selv å gjøre.

Sitat

Ikke enig. USA har vært og er fortsatt dominert av en vesteuropeisk hvit middelklasse og elite med røtter tilbake til de første innvandringsbølgene for ikke å snakke om en mektig kristenevangelistisk bevegelse med utspring i de samme innvandrerne.

USA har aldri vært homogent. Du kan bable om hvit middelklasse så mye du bare vil. Det har alltid vært for eksempel enorme kulturforskjeller også innenfor "rasene".

Sitat

Det var en generell kommentar. Men også i USAs tilfelle er det relevant, hvor aksept for dårlig handelsbalanse av årsakene du nevner kan maskere at den underliggende økonomien ikke presterer. Og det er jo faktisk nøyaktig det som er skjedd, USA er kommet til et sted hvor de har handelsunderskudd med en rekke land fordi deres egen industri ikke klarer å konkurrere.

Feil. Handelsbalanser ikke et problem.

Og man kan gjøre egen industri konkurransekraftig hvis man vil, uten å bruke tollbarrierer.

Endret torsdag kl 16:18 av Markiii

[Markiii]

Imaginacíon skrev (13 minutter siden):

Forsvarsminister Pete Hegseth foreslår at Frankrike tar hovedansvaret for Europas forsvar. Jeg vet ikke helt. At ett land gjør det virker ikke riktig, når det fins andre land med nesten like stor slagkraft. La oss heller si at Frankrike, UK, Tyskland, Italia og kanskje Spania gjør det sammen.

Han er ingen forsvarsminister. Han er en inkompetent, psykopatisk klovn.

Og jeg tenker at han kan holde kjeft om hva Europa skal gjøre.

[agvg]

Imaginacíon skrev (33 minutter siden):

Forsvarsminister Pete Hegseth foreslår at Frankrike tar hovedansvaret for Europas forsvar. Jeg vet ikke helt. At ett land gjør det virker ikke riktig, når det fins andre land med nesten like stor slagkraft. La oss heller si at Frankrike, UK, Tyskland, Italia og kanskje Spania gjør det sammen.

Men Frankrike har en ting som ingen andre Europeiske land har, ett uavhengig atomforsvar og de har satset på og holde avstand til USA når det kommer til våpen.