Trump 2025

[Samms]

38 minutes ago, Imaginacíon said:

USA innfører 104% toll på Kina. Kina kommer til å svare, så kommer Trump til å legge på mer osv. Handelen stanser.

https://www.nrk.no/nyheter/usa-har-innfort-104-prosent-toll-mot-kina--1.17375790

Kina svarer med eksportkontroll ser det ut som.  Det kan bite meir for USA enn toll på import til Kina frå USA.

Quote

Fredag skrev Beijing inn sju sjeldne jordarter på listen over varer det kreves spesiell klarering for å eksportere. Kineserne vurderer å legge til ti andre på listen, eller også å forby eksporten av disse sjeldne jordartene til USA. 

Mangel på adgang til jordartene kan føre til at USA ikke får tilgang til materialer som det amerikanske forsvaret og teknologisektoren er avhengige av.

Dette er jordarter som kalles sjeldne, fordi de er vanskelige å utvinne og foredle, men som Kina har utviklet sterk kompetanse på.

Derfor bakker ikke Kina ut av handelskrigen med USA – NRK Urix – Utenriksnyheter og -dokumentarer

Endret tirsdag kl 17:54 av Samms

[JK22]

Imaginacíon skrev (7 minutter siden):

For en del produkter vil prisene stige kraftig. For det meste tror jeg det rett og slett blir borte fra markedet. Det er mange småbusinesser som driver med import som kommer til å gå over ende nå.

Yup. Alle større konserner har småbusinesser som fundament... det ser veldig ille ut, hele den amerikanske underholdningsindustrien fra brettspill til film kan bli desimert. Større selskaper kan overleve, men de kan skape uaksepterte monopoltilstander. Når prisene bli for høy, er det game over. 

Rhabagatz skrev (3 minutter siden):

Amerikanerne kan fort oppleve varemangel nå.

importører må plutselig betale 100 % på varer som skal importeres, på forskudd. Dette kommer til å gjøre at mange etablerte aktører, også store, plutselig får problemer med likviditeten og må rett og slett vente før de importerer.

Det også. Importørene som må stanse sin virksomhet, vil lide meget stor tap i likhet med vareprodusentene som trenger delvarer og komponenter fra den billige Kina - til og med F-35 fly har ubetydelige kinesiske delvarer (som skal erstattes, men tar mer tid enn beregnet...). Kinesiske delvarer har vært en del av den amerikanske vareproduksjonen helt siden begynnelsen av 1990-årene i hele tretti år. Selv da man begynte å redusere etter Xis forræderske overtagelsen av Hongkong og Trumps handelskrig, har man ikke lykte å komme under 50-60 % etter meget mange år. 

Biden var på det rette sporet med hans plan om gradvis utfasing av kinesiske delvarer og komponenter, som flere hadde nylig påpekt. Nå vil millioner på millioner av amerikanerne - spesielt kunder og arbeidere i småbusiness - merke følgene av stupiditeten. 

[ForTheImperium]

INGEN fan av kommunistene i Kina, men her håper jeg at de knuser MAGA gjengen i fillebiter. 

[linux-fan]

JK22 skrev (2 timer siden):

Both Vietnam and Cambodia export tech products to the U.S. Vietnam exports electronics like laptops, mobile phones, and video-game consoles; Cambodia exports solar panels. Both also export fast-moving consumer goods like apparel, footwear, and bags. Laos, a neighbor to Cambodia and Vietnam, exports both solar cells and fast-moving consumer goods like footwear and textiles. (Laos got a 48% tariff rate from Trump last week while Vietnam and Cambodia got 46% and 49%, respectively).

“The reason why Southeast Asian economies have been a prime destination [for manufacturing] is really because of the relatively low labour cost relative to the amount of skills the workforce there has,” Samdin said. “The average American worker’s income is many times higher.”

Trump risikere å vekke den gamle antiamerikanismen til livet på nytt, for dette er fattige land som simpelt ikke har kjøpekraft, og som først og fremst fungere som forsyningsland for amerikanske og utenlandske konserner for det amerikanske markedet fordi arbeidsmoral, slett arbeidsbeskyttelse og meget lav lønn gjort disse ettertraktet for det som på gammelt norsk betegnes som industriell håndverksarbeid. Dessuten trenger amerikanerne (og europeerne) ikke-kinesiske elektronikk som solceller, som kunne kjøpes billigere enn fra andre land.

https://www.msn.com/en-us/politics/government/trump-advisors-argue-steep-tariffs-on-countries-like-vietnam-and-cambodia-are-needed-to-erase-trade-deficits-and-rework-supply-chains-the-economics-say-that-s-going-to-be-a-long-shot/ar-AA1Cx1q9?ocid=BingNewsSerp

Vietnam imported $13.1 billion worth of goods from the U.S. last year. In contrast, Vietnam sent $136.6 billion the other way, more than 10 times what it bought.

Cambodia imported $321.6 million worth of products from the U.S. last year; it’s even smaller for Laos, which only imported $40.4 million worth of products from the U.S. 

Conversely, Cambodia exported $12.7 billion worth of goods to the U.S. while Laos exported $803.3 million.

Det betyr at disse kan simpelt ikke; og de er nemlig dypt inn i den kinesiske innflytelsessfæren, som hadde fulgt til at man så på forsyningsøkonomimodellen en sjanse for å vinne seg selvstendighet og nærmere den amerikanske sfæren, dermed oppnå en balansegang. Nå kan kineserne bare ler hånlig mens indokineserne er i en blanding av sjokk, raseri og forvitring. 

https://www.nbcnews.com/business/business-news/cambodia-hit-highest-trump-tariff-manufacturing-absolutely-not-coming-rcna200200

Og det verste er at alt dette vil ikke komme til USA, lønnene er altfor høy, håndverksarbeid forutså disiplin, moral og fysisk som mental styrke - som det er sterk mangelvare av i den amerikanske arbeidsstokken (og den norske, likedan, hvor det er kun i småskala). Flere millioner risikere å sendes ut i akutt nød i hele Sørøst-Asia uten at det vil tjene USA, ettersom forsyningsapparatet vil da flyttes - blant annet til India, hvor tollen er bare på 26 % 

https://www.msn.com/en-in/news/other/explained-how-unfair-are-donald-trump-s-tariffs-what-is-india-s-relative-advantage-and-what-should-it-do/ar-AA1CwZdO?ocid=BingNewsSerp

India kan bli den store vinneren i forholdet til resten av Asia, så det er svært lite sannsynlig at Kina vil finne noe støtte hos Modi, men inderne kan ikke ignorere ustabilitet i sine nabolandene, og spesielt ikke Sørøst-Asia som kan raskt komme under sterk kinesisk dominans. Bangladesh og Sri Lanka er i samme situasjon som Vietnam. Så hvis Modi skal vinne - må han først redde sine vennene fra Trump. 

Et sted som kan få en ekstra boost er tekstil-industri på Guam, amerikansk territorium, og kan tiltrekke seg flere gjestearbeidere, hvis de har plass.

https://www.pacificislandtimes.com/post/uscis-approves-wage-hike-for-h-2b-workers-on-guam

https://guamportal.com/blog/what-are-the-main-exports-of-guam

https://snl.no/Guam

[iblazeqt]

According to the administration, the sweeping tariffs are needed to fix America’s trade imbalance. But there is nothing inherently wrong about running a trade deficit,” he said.

 

“If the tariffs were truly reciprocal, and if they were meant to target only those with trade surpluses, then the tariff for Singapore should be zero,” he added, pointing out that Singapore has a free trade agreement with the US and imposes no tariffs on US imports.

 

Mr Wong also said the tariffs will “accelerate the fracturing of the global economy”
 

 

[Ove38]

25 minutes ago, ForTheImperium said:

INGEN fan av kommunistene i Kina, men her håper jeg at de knuser MAGA gjengen i fillebiter. 

Det du ikke skjønner er at de i så fall, til slutt knuser deg også.

[Mr.M]

ForTheImperium skrev (24 minutter siden):

INGEN fan av kommunistene i Kina, men her håper jeg at de knuser MAGA gjengen i fillebiter. 

Trump kan ha kødda med feil folk denne gangen 

[JK22]

ForTheImperium skrev (31 minutter siden):

INGEN fan av kommunistene i Kina, men her håper jeg at de knuser MAGA gjengen i fillebiter. 

De kan ikke. Kineserne kan bare gjør sterk skade på USA på egen bekostning - det vil svi lik sterkt for dem som for amerikanerne, men det er et autoritært partidiktatur under kontroll av en enslig mann, med et stolt folk som utvilsomt vil støtte ham fremfor å gi etter for en "fremmed djevel" (vanlig nikkeord på vestlige utlendinger i eldre tid). Selv hvis Xi skulle kastes ut - som vil tjene kineserne selv meget godt - vil de ikke gi etter for ren utpressing. Det blir litt for mye minnelige om "det tapte århundret". USA; derimot, er i en seriøs konstitusjonell krise med sterk polarisering hvor et enslig parti bedrive selvbrenning - nå er det mange republikanerne som er bekymret over fremtidige valg. Selv hvis Kina får større skader, er USA langt mindre robust i sammenligning. 

For øyeblikket har ikke ekstratollene trådt i kraft. Så når det gjør - blir det verre. Et sannsynlig scenario er at forhandlingene - hele sytti land vil forhandle, det er altfor meget fordi Trump vil kun ha bilaterale samtaler, som hans administrasjon ikke kan gjøre uten enorme problemer - vil trekkes ut i tid slik at frustrasjonen og sinnet vil vokse; og om Trump skulle bruke helt presist samme fremgangsmetode som med mineralavtalen for Ukraina. Da kan man være sikkert på at forhandlingslederne vil reise seg opp, tar hans hatt og marsjere ut i stor vrede. 

Jo lengre dette pågår, jo verre bli det. 

Endret tirsdag kl 18:42 av JK22

[Mr.M]

Ove38 skrev (1 minutt siden):

Det du ikke skjønner er at de i så fall, til slutt knuser deg også.

hvorfor det? Norge har gode forbindelser med Kina

[Mr.M]

JK22 skrev (2 minutter siden):

For øyeblikket har ikke ekstratollene trådt i kraft. Så når det gjør - blir det verre.

skal vel gjelde fra imorgen (onsdag) ?

Tror det er mulig at Trump er den som gir seg nå, når dragen begynner spytte ild

[fredrik2]

USA er stort og var en viktigt marknad før många länder och kommer vel vara det et tag til men er veldigt naivt at tro att amerikanerna på kort och lång sikt ikke kommer förlora på den höga tollen. 

Är ju inte så att amerikanare flest gärna betalar mer för alla varer de köper fra for eksempel Kina eller komma gilla at ikke köpa varorna. Att det på kort sikt kommer poppa upp en massa amerikanska fabriker som lagar klär, syklar eller elektronik är inte heller möjligt. Väldigt många varor kommer också bli dyrare. 

Så varför ska alla länder förhandla och göra dealer med USA? USA har inte heller makten att under lång tid ha hög toll för att sitta ut de andra.

Men det är klart, USA har Trump och han kommer vel aldrig gi sig oberoende av hur det går för USA.

[JK22]

fredrik2 skrev (1 minutt siden):

Så varför ska alla länder förhandla och göra dealer med USA? USA har inte heller makten att under lång tid ha hög toll för att sitta ut de andra.

Fordi de i første omgang har mer å tape. Hadde dette hendt i Trumps første presidentperiode, ville disse landene ikke ha løpt rett mot Washington, men siden den gang hadde hele verden blitt kastet ut i dels resesjon, dels vekst - Covid og den altfor raske opphetningen i 2021 hadde gjort ubotelige skader, spesielt fordi ved en feil var den globale transportkvantiteten kuttet ned. Deretter kom konsekvensene av Xis stupiditet, først påkalt han seg Vestens vrede omkring Hongkong, deretter frustrerte han sine nabolandene, sist stoppet konsumutviklingen og pålagt privatøkonomi statlig kontroll i 2019-2022. I løpet av bare fem år gjort han stor skade på den kinesiske økonomien, og hadde i et par år vært dårlig an. Dette påvirker hele verden, for Xi valgt helst eksport fremfor indre marked - som nå direkte true alle andre som har blitt farlig svekket. 

Den styrken man hadde for fem år er simpelt ikke der, den nyliberalistiske orgien har munnet ut i alle tidenes hodeverk, politisk inkompetanse har endelig fulgt til fatale konsekvenser med uante følger for egen økonomi - indokineserne valgt å være ensidig fokusert på et enslig marked, europeerne valgt "det grønne skiftet" og ekstrem dumhet, jeg kan fortsette - men saken er; hele den globale økonomien med et enslig unntak er i krisetilstand. USA skulle være lokomotivet, men noen har koblet fri vognene. 

Og disse vognene trenger lokomotivet. Det kinesiske lokomotivet har Xi som lokfører, som ikke er et hår bedre enn Trump selv om han er langtfra så erratisk som den amerikanske gærningen. Dette alene gjør alle skeptisk, selv tradisjonelle kinavenner. Men det finnes andre lokomotiver man kan koble seg på, spørsmålet er bare hvor mye det vil koste, for det er en grense som Trump ved vanvare kan krysse. 

[Cyrio]

Lærte faktisk akkurat at det faktisk ikke finnes dyrevelferdslover i Kina.. 

Har jo selvsagt fått med meg at de er generelt kjipe med dyr, har disse hundefestivalene sine osv, men at det ikke finnes en eneste lov som forsvarer dyrene i hele det landet forteller meg alt jeg trenger å vite om de. 

For min del kan de gjerne kjøre seg selv i grøfta, hadde vært helt ok om de hadde fått seg en liten kilevink. Om de tar med seg usa er det kjipt forsvarsmessig og teknologimessig for vår del.

Men litt mindre generelt "plastikkdings-forbruk" og litt mer gjenbruk av eksisterende tekno-hardware i Europa er en liten pris å betale for å se disse gigantene slåss seg i mellom. 

Men har på følelsen at Kina feiger ut om ikke så lenge her gitt

[Samms]

1 hour ago, JK22 said:

For øyeblikket har ikke ekstratollene trådt i kraft. Så når det gjør - blir det verre. Et sannsynlig scenario er at forhandlingene - hele sytti land vil forhandle, det er altfor meget fordi Trump vil kun ha bilaterale samtaler, som hans administrasjon ikke kan gjøre uten enorme problemer - vil trekkes ut i tid slik at frustrasjonen og sinnet vil vokse; og om Trump skulle bruke helt presist samme fremgangsmetode som med mineralavtalen for Ukraina. Da kan man være sikkert på at forhandlingslederne vil reise seg opp, tar hans hatt og marsjere ut i stor vrede. 

Jo lengre dette pågår, jo verre bli det. 

Og logistikken ved forhandlinger arbeider kanksje mot Trump. Det går ikkje å få på plass bilaterale avtaler raskt nok, til det skal det forhandlast med for mange land. Om ikkje landa godtar USA sitt diktat, noko neppe alle land gjer. Spørsmålet blir då kven som held ut lengst, USA eller andre.

Industrivarer, deler og råvarer er ein ting, mat og medisiner er ein annan. Er det risiko for alvorleg mangel på heilt nødvendige varer i USA i tilfelle stopp i importen? Og kan stopp i varetilgang føre til alvorleg uro?

[Reg2000]

2 hours ago, Samms said:

Kina svarer med eksportkontroll ser det ut som.  Det kan bite meir for USA enn toll på import til Kina frå USA.

Derfor bakker ikke Kina ut av handelskrigen med USA – NRK Urix – Utenriksnyheter og -dokumentarer

Her har Trump gitt Kina en gylden anledning til å ta over som verdens ledende nasjon. Om ikke deres teknologiske fremskritt og måten de har skaffet seg kontroll over viktige råvarer på var nok har nå USA vist seg å være en svært så upålitelig handelspartner. 2025 blir nok husket som slutten på den amerikanske dominansen.

 

[coyotl]

Cyrio skrev (40 minutter siden):

Lærte faktisk akkurat at det faktisk ikke finnes dyrevelferdslover i Kina.. 

Har jo selvsagt fått med meg at de er generelt kjipe med dyr, har disse hundefestivalene sine osv, men at det ikke finnes en eneste lov som forsvarer dyrene i hele det landet forteller meg alt jeg trenger å vite om de. 

For min del kan de gjerne kjøre seg selv i grøfta, hadde vært helt ok om de hadde fått seg en liten kilevink. Om de tar med seg usa er det kjipt forsvarsmessig og teknologimessig for vår del.

Men litt mindre generelt "plastikkdings-forbruk" og litt mer gjenbruk av eksisterende tekno-hardware i Europa er en liten pris å betale for å se disse gigantene slåss seg i mellom. 

Men har på følelsen at Kina feiger ut om ikke så lenge her gitt

Det gjør de ikke. De har forberedt seg på å frakoble fra USA i nesten ti år. De har observert behandlingen Russland har fått samt teknologikrigen mot dem selv. USA kommer verst ut av det som allerede nå er en total frakobling. Forsyningskjeden til det USA har av produksjon avhenger i stor grad av Kina, som nå har svart med å forby eksport av sjeldne jordarter til USA, samt satt selskaper på svarteliste mht import av dem.

[sedsberg]

3 hours ago, aklla said:

hvilken bursdagsparade?
Ut fra det jeg klarer å se, er ting som bowling, musikk, grilling, dans, privat feiring med venner. Åpenbart i en større skala enn folk flest, men alikevel ganske normal norm for feiring..
Det er ikke kjempemye info om hvordan de feirer etter hva jeg klarer å finne, det er neppe vært en stor sak inntil nå.

Det er vel i all hovedsak folk som Putin og Kim Jong Un som insisterer på parader for å feire seg selv..

Jamenn begge sider er jo like ille? Det er jo det vi hele tiden hører fra MAGA og trumpistene.

[Steve Cook]

Cyrio skrev (1 time siden):

Lærte faktisk akkurat at det faktisk ikke finnes dyrevelferdslover i Kina.. 

Har jo selvsagt fått med meg at de er generelt kjipe med dyr, har disse hundefestivalene sine osv, men at det ikke finnes en eneste lov som forsvarer dyrene i hele det landet forteller meg alt jeg trenger å vite om de. 

For min del kan de gjerne kjøre seg selv i grøfta, hadde vært helt ok om de hadde fått seg en liten kilevink. Om de tar med seg usa er det kjipt forsvarsmessig og teknologimessig for vår del.

Men litt mindre generelt "plastikkdings-forbruk" og litt mer gjenbruk av eksisterende tekno-hardware i Europa er en liten pris å betale for å se disse gigantene slåss seg i mellom. 

Men har på følelsen at Kina feiger ut om ikke så lenge her gitt

Dette er FAKTISK ikke riktig, Kina har dyrevelferdslover. Det kan hevdes at disse ikke er så omfattende som man kunne ønske, og at de ikke nødvendigvis overholdes i særlig grad, men Kina har dyrevelferdslover. 

Så, hvorfor gidder du å lyve om ting som enkelt kan kontrolleres, og til og med legger inn et par "faktisk", når det FAKTISK ikke stemmer...?

[Mr.M]

104% toll på kinesiske varer i USA fra imorgen, da vil vi nok se børsene falle igjen.

antar det inkluderer også varer som allerede bestilt/eller er på vei?

btw, hvordan innkreves toll i USA (tenker da næringsliv)?  betales av importør for å få ut varene fra havnen/tolllager, eller på et senere tidspunkt? 

[Dragavon]

Sitat

 

The US president, Donald Trump, met with far-right activist Laura Loomer in the Oval Office last week. Loomer is a figure so extreme that she is shunned by many, even in Trump’s “make America great again” (Maga) movement.

Hours after their meeting, Trump fired a string of national security officials, including General Timothy D. Haugh, the head of the National Security Agency and US Cyber Command, apparently at Loomer’s request. Trump has said Loomer was not involved in the firings, but also praised her judgment.

Even for a president who has always listened to – and, indeed, echoed – fringe voices, the incident stood out. It served as a reminder that Trump is less constrained than ever before, and that his White House is responsive to his personal whims rather than any deliberative policy-making process.

 

https://theconversation.com/far-right-activist-laura-loomer-cements-her-influence-after-white-house-firings-253870