Trump 2025

[.berZerk]

28 minutes ago, Crooked Cracker said:

Pinlig seanse. Jeg har støttet de før men Trump og Vance var unødvendig konfronterende her, de kunne heller tatt disse punktene på bakrommet. Det virker som at det forverret seg over en slags språkmisforståelse der Zelensky prøvde å formidle noe om å føle for landet sitt når det røyner på, som amerikanere også kunne gjøre, noe som da Trump tolket som en slags trussel. Om det ikke rammen rundt dette var blodig alvor hadde det jo vært heller komisk. Om det var en planlagt strategi er jeg usikker på, de ville jo ha avtalen såvist jeg kan skjønne. At USA engasjerer seg i andre land etter egne interesser er intet nytt, dog Trump har jo vært ærlig om det i det minste. 

Virker veldig planlagt, spesielt fra Vance. Ganske utrolig at det starter med spørsmål/klaging på hva Zelenskyj går med.

Endret i går, 01:33 av .berZerk

[Tussi]

SilverShaded skrev (2 timer siden):

Nei, i deres alternative virkelighet er det alle som ikke er enige med dem som må skamme seg.

Det som slår meg her, er at dette har Trump oppnådd på kun en drøy måned. Han har faktisk snudd 80 år med allianse og samarbeid mellom Europa og USA til noe som begynner å se ut som fiendskap. Ved å gå Putin's ærend har han fjernet det vi har sett på som vår "verdensordning". Det han holder på med nå destabiliserer Europa og stiller spørsmålstegn ved vår tillit til NATO. Hvis han lurer på hvem eller hva som antenne en krig i Europa (eller en verdenskrig, for den del), kan han bare gå og se seg selv i speilet. Og alt dette bare siden slutten av januar...hvor skal det ende ?

Jeg tror ikke USA innser hvor mye de faktisk har ødelagt her. Vi snakker om allianser som aldri vil bli det samme noengang, fordi ingen vil tørre å stole på USA noengang igjen. Dette minner om Irak-krigen der USA ba kurderne I nord og Shia i sør om å gjøre opprør .før de etterlot dem i stikken med grusomme massakre i etterkant, bare at nå gir USA etter for Russland. mange advarte før Trump tok makten, men dette er det nok få som hadde trodd

pants skrev (2 timer siden):

Ja, nå skal jeg ikke yttre meg for kraftig akkurat nå. Sjeldent lurt og yttre seg når man er forbannet.  Men...

Den manipulative kødden med eyeliner var tydeligvis plantet der i kveld for og provosere. Aldri om JD Vance hadde snakket med sjefen ved siden av om han ikke hadde blitt bedt om dette i forkant.

Som du sier, norge har tjent et lass med penger på krigen. Vi burde stille med dette til å kjøpe militært utstyr i Europa, prøve å unngå Amerikanske våpenleverandører om mulig. Ukraina kjemper ikke bare sin egen krig, de kjemper en krig for hele europa. Hvis det er kun overskuddet på gassleveranse norge "taper" på dette, så er jo det ingen ting. penger vi uansett ikke hadde hatt uten en krig. Vi stiller med penger, Ukraina stiller med menneskeliv. Vi slipper billig unna.

Jeg tror dette var planlagt. Jeg tror dette var nøye planlagt for å ydmyke Zelenskyj. At det var unødvendig for ham å kalle vance en hore (som noen refererte til) er greit nok, men under omstendighetene er dette forståelig. Dette var et bakholdsangrep. 

En annen ting er at det virker som om noen forventer Zelenskyj skulle be om unnskyldning. Men for hva?

Forøvrig, dette er på mange måter Anerica first, det forteller Europa at ikke på noe tidspunkt må man forvente amerikansk støtte. 

Men det forteller også USA noe, at ikke på noe tidspunkt kan de forvente noe tilbake, ikke på noe tidspunkt vil noen stole på dem igjen. Og det kan være fint på kort sikt .Men på lang sikt kan det bære en katastrofe. USA er ikke lenger en verdensmakt, det har de frivillig sagt fra seg

 

 

[Zork]

1 minute ago, Tussi said:

At det var unødvendig for ham å kalle vance en hore

Ja, det kan jeg være enig i. Unødvendig å fornærme horer på den måten.

[Tussi]

Og russerne fryder seg

[JK22]

Snikpellik skrev (3 timer siden):

Flere reaksjoner fra ytre høyre/pro-russere i Norge. Her ved Helge Lurås, som videreformidler fra hatkontoen End Wokeness.

 

I det minst vet vi hvem våre fiender er, Listhaug og Frp burde merke konsekvenser fordi flere pro-russere er for nært dem. 

Zelenskyj gjort det eneste rette ved å stille spørsmål fordi tross alt utgjør Russland en alvorlig trussel mot USA, men Trump virker helt oppflasket i hans tro på Putin og Russland inntil punktet at han snakket nedlatende, virkelighetsfjernt og aggressiv uansett hvem det var rettet mot, som ikke bare er Zelenskyj selv. Vance hadde med viten og vilje sabotert møtet hvor Trump mistet konseptene og vist hans sanne ansikt. Ettersom flere republikanske senatorer støtter Trump, er det klart at de er villig til å forkaste sin ære og troverdighet.

For den amerikansk-meksikanske krigen kan være i emningen, Hegseth som har gjort seg dypt foraktet blant generalene hadde et liknende møte med de meksikanske militære representanter som skal ha reagert med sinne på presis samme måte som ukraineren. For han var konfronterende, nedlatende og truende. Han mente USA vil gå til krig fordi Mexico har ikke gjort nok. Hvilken er veldig merkelig, for 29 narkogangstere var utlevert på kort varsel til USA, det foregår en omfattende nedslåing på narkosmugling og mange kinesiske bedrifter deriblant BYD skal ha blitt stoppet, importen fra Kina har blitt satt under omfattende etterforskning omkring dumping - som er ulovlig. 

Trump has no incentive to allow Canada and Mexico appear to have solved the border issues, said Barry Appleton, an international trade lawyer and co-director of the New York Law School’s Center for International Law. By declaring an emergency on the border, Trump has a lot of leeway to impose tariffs, he said.

“If he loses his emergency, he loses his authority,” said Appleton. “So there’s nothing that could ever be good enough for the president on that until the president gets what he really wants. He wants a number of crown jewels, but he hasn’t actually decided what they are.”

Det begynner å bli klart for de fleste at Trump ikke vil ha kompromiss eller overenskomster - bare hans makt talt noe, hvilken betyr at hans sanseløs tollpolitikk har en skjult dimensjon som ikke er om økonomi eller utpressing, men langt mer ondsinnet. Det er nå blitt klart at Trumps ønsker om å ta Canada er på alvor, samtidig som han så ut til å ønske å ødelegge Mexico som stat ved å redusere den til en underdanig status. 

Møtet kan være punktet hvor Trumps diktaturet starter for alvor. Et diktatur rettet mot hele verden. For selv om Putin ler av hele seansen, har han nektet å akseptere Trumps "fredsplan" ikke bare fordi han vil få Ukraina og tvinge hans forlangelser på NATO, har han forstått urealismen i Trumps kontakt med ham. Da Trump babler om å erstatte stål og aluminium fra Canada med russiske, var det tydelig at han aktet å ta Russland inn i hans uforutsigbare verden. 

[KANE2009]

Apathy skrev (6 timer siden):

Samtidig er dette kun til vestens fordel dersom vesten står samlet fast for sine felles grunnverdier. Og ikke minst evner å velge ledere med godt innstilt bs filter.

Dette er også i EU landenes sin egeninteresse å gjøre så ser på det som svært sannsynlig. Vi klarer oss helt fint uten Team America World Police om vi står sammen.

Endret i går, 05:16 av KANE2009

[KANE2009]

Apathy skrev (6 timer siden):

Hele vesten har fått en gavepakke av Ukraina. En gavepakke Ukraina har betalt med blod.

Gavepakken består av at Ukraina har vist oss hvor svake Russland faktisk er (og ikke minst var da de gikk mildt sagt på trynet tidlig).

Det at Vesten ikke har klart å utnytte dette bedre til fordel for Ukraina og oss selv er SKAMMELIG.

Og nei, Trump er ikke noen redningsmann eller mannen med løsning. Han har boikottet alt. Han var på bakrommet og boikottet Biden så mye som overhode mulig (og amerikanerene gav han langt mer mulighet enn han fortjente (2022 mellomvalget).

Når historiebøkene skrives vil USA slite.

100% enig.

[obygda]

Håper flest mulig holder seg borte fra USA. Vi i Europa må sende et tydelig signal til USA og boikotte landet på alle mulige måter vi kan. Håper Europa kan bygge nye sterke allianser,både økonomiske og militære verden over.  Vi kan ikke bygge på et samarbeid med ett USA som styres av et facistisk regime. 

[afterall]

sedsberg skrev (6 timer siden):

Nå er vel ikke Reddit den beste kilden men ser veldig mange poster om hvordan Tяump og Vance dreit seg ut for hele verden.

Hvis en ønsker kontrast kan jeg (dessverre) anbefale kommentarfeltene hos Foxnews.com 🙃

Mye MAGA-galskap der. 

 

[VifteKopp]

Minkowski skrev (6 timer siden):

Hva hadde folk egentlig forestilt seg at Zelenskyj skulle oppnå da han møtte Trump? Visste vi ikke fra før at Trump er ganske lunken til Zelenskyj? Eller for den saks skyld at Trump ikke anser det som sin oppgave å løse Ukrainas problemer? Det er mye man kan kritisere Trump for, men her virker det som om han handler i sin nasjons beste interesse. Det kan se ut til at Trump har et greit forhold til Putin og det virker som om han er interessert i å ta vare på dette og kanskje han kan oppnå noe med det også. Det er åpenbart ikke slik europeiske og spesielt norske politikere tenker, for de står i kø for å fordømme Putin. Jeg skal ikke påstå at det er feil, men hva oppnår man det? De som bare fordømmer Putin har veldig lite å vise til av positive resultater etter tre år med krig. Hvis Trump greier å få Putin med på å avslutte krigen ved å stryke ham med hårene, er vel ikke det ubetinget negativt?

Jo, det er ubetinget negativt, når krigen skal "avsluttes" på Putins premisser. 

[Vokteren]

.berZerk skrev (5 timer siden):

Virker veldig planlagt, spesielt fra Vance. Ganske utrolig at det starter med spørsmål/klaging på hva Zelenskyj går med.

En velkjent og primitiv hersketeknikk for å jekke ned en motpart under en forhandling eller debatt.
Zelenskyi kjenner denne typen fornærmelser og nedlatenheter gjennom mange år med Putin og lot seg selvfølgelig ikke vippe av pinnen.

Apehjernene i det ovale kontor har bare seg selv å takke. De strøk i barneskolepensum i diplomati.

[ForTheImperium]

USA bør bli isolert fra omverden. Håper MAGA zombiene kjører økonomien mot en krakk...

[agvg]

Men hvordan skal Europa styrke seg? Demografien er katastrofal, skal Europa løfte seg må vi jo endre nesten alt i samfunnet, vi må omprioritere det meste, sikkerhet og millitære må prioriteres, kvinner må produsere barn så folketallet stiger kraftig.  Utdanningssystemet kan ikke fortsette som i dag, hvor alle unge plasseres i evig lange utdanningsløp i sin aller beste alder. Er kvinnene og mennene  klare for 3 barn? Eller 4? Folk må ut av byene og spres utover, vi må ha en plan for og kraftig styrke landbruket som pr dd er i fritt fall osv.

[obygda]

Vokteren skrev (14 minutter siden):

En velkjent og primitiv hersketeknikk for å jekke ned en motpart under en forhandling eller debatt.
Zelenskyi kjenner denne typen fornærmelser og nedlatenheter gjennom mange år med Putin og lot seg selvfølgelig ikke vippe av pinnen.

Apehjernene i det ovale kontor har bare seg selv å takke. De strøk i barneskolepensum i diplomati.

Tullingene i maga bevegelsen forstår ikke at Ukraina er i krig og at man ikke sprader rundt i dress da. Zelenskyj sa jo også at når krigen er over kan han gjerne gå i dress. Det er uansett helt tåpelig angrep. Videre så vi jo at vance var tilstede sammen med Trump. Det var ikke tilfelle når Trump møtte Macron og Starmer. Trump hadde bare ett mål,og det var å blidgjøre putin. 

 

[obygda]

agvg skrev (3 minutter siden):

Men hvordan skal Europa styrke seg? Demografien er katastrofal, skal Europa løfte seg må vi jo endre nesten alt i samfunnet, vi må omprioritere det meste, sikkerhet og millitære må prioriteres, kvinner må produsere barn så folketallet stiger kraftig.  Utdanningssystemet kan ikke fortsette som i dag, hvor alle unge plasseres i evig lange utdanningsløp i sin aller beste alder. Er kvinnene og mennene  klare for 3 barn? Eller 4? Folk må ut av byene og spres utover, vi må ha en plan for og kraftig styrke landbruket som pr dd er i fritt fall osv.

Vi er flere i Europa enn i Russland.  Og vi er flere i Europa enn USA.

 

[Delvis]

Vokteren skrev (15 minutter siden):

En velkjent og primitiv hersketeknikk for å jekke ned en motpart under en forhandling eller debatt.
Zelenskyi kjenner denne typen fornærmelser og nedlatenheter gjennom mange år med Putin og lot seg selvfølgelig ikke vippe av pinnen.

Apehjernene i det ovale kontor har bare seg selv å takke. De strøk i barneskolepensum i diplomati.

Til orientering så ser jeg dette bedre nå, og beklager tidligere uttalelser om at Zelensky kunne tjent på å holdt seg roligere.
Forstår nå at det er enda verre enn noen håpet med trump-regjeringen, og det var bra at Zelensky bidro til å få sannheten enda bedre fram.
Håper mest av alt på nå, at noen innad i Usa har mulighet til å fjerne dette regimet, og at vi må støtte dem om mulig. Lignende har jeg skrevet ved flere anledninger før også, og har aldri støttet trump, bare for å gjøre det helt klart. 

[WiiBoy]

7 minutes ago, Delvis said:

..
Håper mest av alt på nå, at noen innad i Usa har mulighet til å fjerne dette regimet, og at vi må støtte dem om mulig..

Der er jeg uenig. DT er valgt og har en rett til å gjøre mye av det han gjør. Fjerne de betyr et statskupp og kansellering av folkets valg.

Det som må til er at kongressen må ta seg sammen og utøve sin makt. Det er kongressen som skal være den sterkeste part i USA. Det er de og rettsvesenet som må vingeklippe administrasjonen, slik at makten og skaden begrenses. Nå danser republikanerne etter DT sin pipe. De tør ikke kritisere, de tør ikke tenke selv, de overgir all sin makt til DT..

[Delvis]

WiiBoy skrev (6 minutter siden):

Fjerne de betyr et statskupp og kansellering av folkets valg.

Mener mer at man forhåpenligvis kan få noe på han, som gjør at de kan bli avsatt på en lovlig måte. Men klart det er sikkert vanskelig

WiiBoy skrev (6 minutter siden):

Det som må til er at kongressen må ta seg sammen og utøve sin makt. Det er kongressen som skal være den sterkeste part i USA. Det er de og rettsvesenet som må vingeklippe administrasjonen, slik at makten og skaden begrenses. Nå danser republikanerne etter DT sin pipe. De tør ikke kritisere, de tør ikke tenke selv, de overgir all sin makt til DT..

Ja sånn håper jeg det blir.

Endret i går, 08:19 av Delvis

[Rune_says]

Før jeg så forspillet til krangelen kunne det virke som Zelensky var uklok, men tatt i betraktning provokasjonen fra Vance om at invasjonen var Ukrainas skyld, absolutt ikke. Det er ikke mulig å la det passere når de har betalt med blod og kjempet mot Russisk propaganda i 3 år. 

Totalinntrykket mitt var at Vance først mobbet og Trump deretter bøllet med Zelensky.  Jeg tipper at mange amerikanere også vil tenke at det er da ikke slik man behandler en gjest.  

Så det tyder på en planlagt provokasjon og ganske utrolig å høre Vance repetere russisk propaganda…  men litt som forventet etter hans tidligere taler… han er blitt den komplette nazi-boy…

Endret i går, 08:20 av Rune_says

[Vokteren]

agvg skrev (15 minutter siden):

Men hvordan skal Europa styrke seg? Demografien er katastrofal, skal Europa løfte seg må vi jo endre nesten alt i samfunnet, vi må omprioritere det meste, sikkerhet og millitære må prioriteres, kvinner må produsere barn så folketallet stiger kraftig.  Utdanningssystemet kan ikke fortsette som i dag, hvor alle unge plasseres i evig lange utdanningsløp i sin aller beste alder. Er kvinnene og mennene  klare for 3 barn? Eller 4? Folk må ut av byene og spres utover, vi må ha en plan for og kraftig styrke landbruket som pr dd er i fritt fall osv.

Dette er bare konsekvenser av en ensidig globalistisk tankegang hvor fri flyt av varer, tjenester og mennesker har vært løsningen på alt. Sikkerhet har vært overlatt til andre og kulturkonflikter har vært feiet under teppet. Beredskap har vært for kostbart og markedsliberalismen har vært kanonisert. Klimautfordringer har vært misbrukt for å bygge ned nasjonalstatenes selvstendighet.
En naiv tankegang som globalistene nå må reversere på den harde måten.