Trump 2025

[VifteKopp]

  The Very End skrev (På 19.2.2025 den 9.57):

Kall folk hva de er, idioter. Og før idiotene blir krenka; idiot / idioter har sitt opphav fra mennesker som ikke er interessert / oppdatert i poltikk. For disse personene holder det i massevis å sluke løgnene til maga-klanen, Putin, Space Karen og andre tvilsomme aktører. Fakta og virkelighet er irrelevant, og hvis noe er ubehagelig og kompliserte utover god / dårlig må det åpenbart være løgn og bedrag. 

Fatter ikke hvorfor vi skal forstå oss ihjel eller på disse menneskene eller vie de uendelige mengder respekt når de har valgt å hjernevaske seg selv. Det er alles forsømte plikt å tilstrebe et minimumsnivå forståelse av verden vi lever i. 

Ekspander  

Utfordringen i møte med populister er at de er flinke til å spille på strenger av sannhet, mens de distraherer folket fra det de egentlig prøver på. 

Så feks. har Vance rett i at Europa lenge har ført en mislykket innvandrings- og integreringspolitikk, men løsningen er åpenbart ikke å brenne ned systemet og omfavne autoritarianismen, men snarere å endre politikken innad i de etablerte strukturene (som jo allerede har skjedd på dette spesifikke feltet, men noe mange ikke har fått med seg). 

[sedsberg]

Hvordan vil Kim Jong Un reagere på alliansen mellom USA og russland? Ser for meg det kommer til å bli noe knot.

[Pop]

  Mbappe09 skrev (På 19.2.2025 den 9.22):

 

Ekspander  

Dette er så klart og tydelig sagt som det kan. Og det er sagt i USA, av en av de store kanalene (network). 

Men hvem hører på? Kun de som allerede har sett galskapen? Er resten av kulten så langt inni drømmeland at dette fremstår som propaganda? Tror de virkelig at Ukraina kunne velge å ikke bli invadert og stå igjen med et selvstendig land, slik ypperstepresten forteller dem?

Når trumpis kostet Elon 300 mill dollar, hva betalte putin?

[Crooked Cracker]

  AlpakkaMafakka skrev (På 19.2.2025 den 10.08):

Etablert presse har så lenge vi har levd fulgt "vær varsom". Jeg har ikke sagt at det er fakta, faktaen jeg la frem kom fra UNE om at alle med norsk statsborgerskap er nordmenn. Da er det ikke lenger saklig å legge frem annen nasjonalitet.

Det er ikke vanskelig å se hvordan NRK forholder seg til det. At du er uenig er din subjektive mening.

Ekspander  

Poenget var jo at det med dagens kriterier går nettopp an å beskrive 'nordmenn med utenlansk opprinnelse' for å presisere. 

  AlpakkaMafakka skrev (På 19.2.2025 den 10.08):

Jeg prøver ikke å diskreditere dine poeng. Det er vel ikke sånn at de som kommer fra ytre-høyre skammer seg over det og man må da kunne fortelle hvor disse meningene kommer fra? Det er heller ikke billig, da vi er i en bølge av ytre-høyre meninger i verden, samt floreringen av desinformasjon har aldri vært større. Det er heller ikke å skjule på at det kommer mest fra ytre-høyre akkurat nå.

Om du ikke vil assosieres med ytre-høyre kan jeg ikke noe for, du gjentok jo deres poeng ganske tydelig, og denne spesifikke saken la du frem selv.

 

Ekspander  

Det er 100% tullball at det å være bekymret for samfunnsutviklingen mht innvandring må være en ytre-høyre ting, det er jo egentlig bare en vulgær hersketeknikk.

 

  AlpakkaMafakka skrev (På 19.2.2025 den 10.08):

Jeg føler jeg har skrevet nok om hva jeg definerer som desinformasjon til at vi ikke trenger dra akkurat denne diskusjonen videre. Du kan fint svare meg på hva jeg har skrevet nå, men jeg setter en strek for meg selv der.

Ekspander  

Greit nok.

[obygda]

  Snikpellik skrev (På 19.2.2025 den 10.09):

Synes Barth Eide har vært usedvanlig skarp, tydelig og god i det siste jeg.

Denne kronikken hans fra tirsdag var knallbra:

En avgjørende fase
https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/W0ya8L/en-avgjoerende-fase

Ekspander  

Ja, men han kunne jo enkelt skrevet : "fuck you Trump" - mye mer direkte og virkningsfullt...

[Simen1]

  sedsberg skrev (På 19.2.2025 den 10.13):

Hvordan vil Kim Jong Un reagere på alliansen mellom USA og russland? Ser for meg det kommer til å bli noe knot.

Ekspander  

Kim Jong Un har møtt Trump før og hatt en vennlig tone og ønsket et roligere forhold seg i mellom. Så jeg tror disse gutta kan gå fint sammen på guttetur og kunne gjort gutteting som å ri på hest i bar overkropp og skutt en bjørn eller noe sånt i lag. Da er jeg mer spent på hvordan Ali Khamenei (Iran) mingler med Trump i denne gutteklubben.

[AlpakkaMafakka]

  Crooked Cracker skrev (På 19.2.2025 den 10.15):

Det er 100% tullball at det å være bekymret for samfunnsutviklingen mht innvandring må være en ytre-høyre ting, det er jo egentlig bare en vulgær hersketeknikk.

Ekspander  

Okei, en siste kommentar fordi du tydeligvis misforsto hva jeg skrev tidligere:
 

  AlpakkaMafakka skrev (På 19.2.2025 den 8.27):

De eneste som finner relevans i å feilaktig hevde at de er utlendinger er ikke bare innvandrings-kritikere, men ytre-høyre innvandrings-kritikere. Sånn sett er dette et godt eksempel på hvordan politisk bias former den subjektive sannheten til en.

Ekspander  

Det går helt fint å være innvandringskritisk uten å være en del av ytre-høyre, men å kalle de "utlendinger", og nekte å bruke ordet "nordmenn" eller "nordfjordinger" om de er derfra, er retorikk fra ytre-høyre.

De fleste mennesker i sentrumspolitikken klarer dette utmerket. Kall de nordmenn, kall dem innvandrere og så kan vi debattere i vei om innvandring, men å kalle de utlending er beviselig feil, og et forsøk på å ytterligere distansere de fra vårt samfunn og våre verdier. Dette er ytre-høyres mål.

[Snikpellik]

"Europa har utfordringer med innvandring, derfor er innbyggerne der nå helt nødt til å stemme på det pro-russiske nazistpartiet AfD!"

[Crooked Cracker]

  AlpakkaMafakka skrev (På 19.2.2025 den 10.23):

Det går helt fint å være innvandringskritisk uten å være en del av ytre-høyre, men å kalle de "utlendinger", og nekte å bruke ordet "nordmenn" eller "nordfjordinger" om de er derfra, er retorikk fra ytre-høyre.

Ekspander  

Da sier du at folk som vil ha alle fakta på bordet er yre-høyre, spenstig. Som sagt, nordmenn med utenlandsk bakgrunn ville vært tilstrekkelig. Gitt utviklingen i samfunnet er dette vesentlig informasjon.

Endret 19. februar av Crooked Cracker

[Mbappe09]

Tatt ut ifra den russiske boka
 

 

[obygda]

  Snikpellik skrev (På 19.2.2025 den 10.27):

"Europa har utfordringer med innvandring, derfor er innbyggerne der nå helt nødt til å stemme på det pro-russiske nazistpartiet AfD!"

Ekspander  

Tror ikke det vil bidra til et bedre Europa - snarere tvert imot. Jeg er ikke for ukontrollerbar innvandring og mener nok at man tidligere, spesielt i Tyskland, har vært for slappe på området. Men å gå til ytre høyre vil bare skape masse andre problemer - det er ikke innvandringen fra ikke vestlige land som fremstår som det største problemet i Europa - det er det kun ytre høyre som mener.  Er mye galt med Tyskland sin politikk sett fra min side - men å kaste seg over AfD vil kun gjøre det verre for alle i Europa.

[DJViking]

  AlpakkaMafakka skrev (På 19.2.2025 den 8.43):

https://www.une.no/sakstyper/norsk-statsborgerskap/

Å hevde noe annet er desinformasjon. Jeg kan fint diskutere med deg saklig men la oss forholde oss til fakta.

Ekspander  

Synes man burde kunne gjøre forskjell på om man er Norsk statsborger og om man er Norsk (Nordmann).
Det var godt poeng noen andre her gjorde
Har man Kinesisk statsborgerskap, betyr ikke at man er Kineser
Har man Fransk statsborgerskap betyr ikke at man er Fransk

En ting er hvilket nasjonalitet du er, det andre er hva slag etnisitet/folkeslag du tilhører.

Endret 19. februar av DJViking

[Simen1]

  Mbappe09 skrev (På 19.2.2025 den 10.43):

Tatt ut ifra den russiske boka

Ekspander  

De lemner i hvert fall ingen tvil om at MAGA-siden av divided states of america, DSA, forakter Europa, vil dolke oss i ryggen, bryter allianser, avtaler og forræder oss.

[AlpakkaMafakka]

  Crooked Cracker skrev (På 19.2.2025 den 10.28):

Da sier du at folk som vil ha alle fakta på bordet er yre-høyre, spenstig. Som sagt, nordmenn med utenlandsk bakgrunn ville vært tilstrekkelig. Gitt utviklingen i samfunnet er dette vesentlig informasjon.

Ekspander  

Misforstår du meg med vilje?

Jeg har ingen problem med å kalle de nordmenn med utenlandsk bakgrunn, den klagen får du rette mot NRK. De velger å utelate det helt for å være trygge på «vær varsom». Jeg har ikke delt min mening om det.

Ordet «utlending» er ikke det samme. Det er ytre-høyre retorikk. 
 

  DJViking skrev (På 19.2.2025 den 11.32):

Synes man burde kunne gjøre forskjell på om man er Norsk statsborger og om man er Norsk (Nordmann).
Det var godt poeng noen andre her gjorde
Har man Kinesisk statsborgerskap, betyr ikke at man er Kineser
Har man Fransk statsborgerskap betyr ikke at man er Fransk

En ting er hvilket nasjonalitet du er, det andre er hva slag etnisitet/folkeslag du tilhører.

Ekspander  

Man gjør allerede forskjell på det. Se kommentaren min over for resten.

For å forklare så enkelt som jeg klarer: det er altså ordet «utlending» spesifikt som blir feil, og det er det ordet mange av disse ytre-høyre kildene bruker i å omtale disse mennene i denne saken. Det er faktabasert feil.

[Crooked Cracker]

  AlpakkaMafakka skrev (På 19.2.2025 den 11.58):

Misforstår du meg med vilje?

Jeg har ingen problem med å kalle de nordmenn med utenlandsk bakgrunn, den klagen får du rette mot NRK. De velger å utelate det helt for å være trygge på «vær varsom». Jeg har ikke delt min mening om det.

Ordet «utlending» er ikke det samme. Det er ytre-høyre retorikk. 
 

Ekspander  

Virker som vi snakket om hverandre her, jeg mente at 'nordmann med utenlandsk bakgrunn' er er mer presist og informativt enn 'nordfjording'

[jallajall]

  Runar skrev (På 19.2.2025 den 5.52):

Da er vi i gang. Trump utvider sin egen makt betydelig.

Og statsansatte må fra nå av følge Trumps tolkning av loven:

https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/2025/02/ensuring-accountability-for-all-agencies/

Ekspander  

Er ikke det ganske naturlig da etter Chevron?

[jjkoggan]

  Crooked Cracker skrev (På 19.2.2025 den 8.31):

Nei, snarere tvert imot. Han vant på å slenge dritt om demokratens politikk.

Ekspander  

Men ikke overbevise mange folk til å bytte partiet.  

[Tussi]

  Simen1 skrev (På 19.2.2025 den 11.56):

De lemner i hvert fall ingen tvil om at MAGA-siden av divided states of america, DSA, forakter Europa, vil dolke oss i ryggen, bryter allianser, avtaler og forræder oss.

Ekspander  

Sikkerhetsmessig er det lite tvil om at vi ikke kan stole på USA nå

Endret 19. februar av Tussi
Skrivefeil

[SilverShaded]

  Runar skrev (På 19.2.2025 den 5.52):

Da er vi i gang. Trump utvider sin egen makt betydelig.

Og statsansatte må fra nå av følge Trumps tolkning av loven:

https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/2025/02/ensuring-accountability-for-all-agencies/

Ekspander  

DETTE ! ⬆️ Mye viktigere enn hva Vance sa i Tyskland.

For dem som lo av av oss som påsto at DT vil etablere seg som diktator, burde dette fjerne enhver tvil. Disse nye budene sikrer ham rett til å bestemme alt. Han følger Hitler's playbook ganske nøye : sikre full kontroll over rettsvesenet, umyndiggjøre det eksisterende maktapparatet, fjerne enhver som opponerer, bestemme hvordan barn skal oppdras/undervises i skolen, deportere uønskede nasjonaliteter som forgifter landets blod, sikre tilgang til alle opplysninger om landets borgere, og selvsagt sette inn sine egne spyttslikkere i alle lag av landets administrasjon. Nå mangler det vel bare makt over noen nye territorier (Ukraina, Grønland, Canada, Panama),100% kontroll over militæret (hvis han ikke allerede har det).  

Man kan bare håpe at noe eller noen tar affære og stopper dette, som må ansees som et kuppforsøk.                                        

[AlpakkaMafakka]

  Crooked Cracker skrev (På 19.2.2025 den 12.02):

Virker som vi snakket om hverandre her, jeg mente at 'nordmann med utenlandsk bakgrunn' er er mer presist og informativt enn 'nordfjording'

Ekspander  

og da kan vi gå helt tilbake til starten av samtalen: 

  AlpakkaMafakka skrev (På 19.2.2025 den 8.27):

Ditt eksempel er et prima eksempel på det subjektive. Jeg har ikke satt meg inn i den spesifikke saken men om de har norsk statsborgerskap så er de nordmenn, det er fakta. Du skriver utenlandsk opprinnelse som også er fakta, men flere nettsider omtaler de som utlendinger, og det er desinformasjon. 

Om de er spesifikt bosatt i Nordfjord vet jeg ikke. 

De eneste som finner relevans i å feilaktig hevde at de er utlendinger er ikke bare innvandrings-kritikere, men ytre-høyre innvandrings-kritikere. Sånn sett er dette et godt eksempel på hvordan politisk bias former den subjektive sannheten til en.

Ekspander  

Hva som er mer presist og riktig å skrive enn "nordfjording" har jeg ikke hatt en mening om, du spurte meg opprinnelig hva jeg mente rundt den saken var desinformasjon, og det svarte jeg på etter å søke meg til de nettstedene som skrev mest om saken - nemlig "document" og "uten filter" blant annet, som gjentar mye ytre-høyre retorikk og inneholder en god del desinformasjon rundt flere saker, også denne med bruken av ordet "utlending" og deres nektelse av å erkjenne disse mennene som nordmenn. Det blir poengløst å gå videre med akkurat denne casen.