EUs fjerde energimarkedspakke - hva inneholder den?

[Orion666]

Smule8o skrev (1 time siden):

Flott at du kommer med en artikkel som bekrefter hva jeg skriver. Tollbarierer er noe et land normalt innfører på importerte varer, altså varer Norge da eksporterer. Dårlig for norsk eksportindustri, men rammer ikke norske konsumenter direkte på kort sikt. På lang sikt vil det selvsagt gå dårligere for norsk næringsliv, og da ender selvsagt befolkningen opp med redusert kjøpekraft.

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Toll

Det er det som her omtales som innførselstoll og beskyttelsestoll Trump truer med å innføre. Altså toll på utenlandske varer importert til USA. 

Du må nok ta på deg brillene og lese artikkelen én gang til. Hvis du fremdeles mener at dobbelte tollmurer ikke er et problem, får du varsle NHO, LO og regjeringen om at de bekymrer seg helt uten grunn. De blir nok glade og lettet over å høre det fra deg.

[Smule8o]

1 minute ago, Orion666 said:

Det skaper jo munterhet når de samme som klager over høye strømpriser sutrer over initiativer for å bygge flere nullutslippshus. Det kan virke som om hensikten er å flagge motstand mot alt som kommer fra Brüssel.

Problemet er at det er dyrt. Allerde med kravene vi har i dag er det så dyrt å bygge at det igangsettes svært få nybygg. Om man gjør det enda dyrere å bygge blir det naturligvis bygd enda mindre.

Og om man da også tvinger eiere av eldre bygg på samme standard så går det rett og slett ikke.

[Orion666]

Smule8o skrev (1 time siden):

Hadde vi vært fullverdige medlemmer hadde 2024 versjonen av bygningsdirektivet vært gjeldende fra oktober i år. Det ville på ingen måte vært irrelevant for norske husholdninger.

Det er så perifert som det kan få blitt i det nye geopolitiske bildet. Du bør tenke deg godt om. Mener du den særnorske retten til å bo i dårlige hus er viktigere enn frihet og demokrati, så sier det en hel del om deg og din evne til å kalibrere problemstillinger.

[Orion666]

Smule8o skrev (3 minutter siden):

Problemet er at det er dyrt.

Det er ikke dyrt å ikke behøve oppvarming. Ikke bare sparer beboere av nullutslippshus penger til oppvarming, men de sparer på vegne av alle andre også. I tillegg sparer de miljøet som er selve hensikten.

Dessuten -og dette bør du vite: Slike direktiver får ikke tilbakevirkende kraft. Du kan bo i et eldre hus, eller du kan bo i et nytt hus i et rimeligere område. Du bedriver perifer flisespikking.

[Smule8o]

3 minutes ago, Orion666 said:

Du må nok ta på deg brillene og lese artikkelen én gang til. Hvis du fremdeles mener at dobbelte tollmurer ikke er et problem, får du varsle NHO, LO og regjeringen om at de bekymrer seg helt uten grunn. De blir nok glade og lettet over å høre det fra deg.

Det er nok du som må på med brillene å se hva du selv skrev som jeg korrigerte deg på. Jeg har ikke påstått at tollmurer ikke er problematiske. Det jeg kommenterte på var denne:

Quote

Vi er et lite land. Dersom (det vil si når) EU og USA starter handelskrig vil Norge møte tollmurer begge steder. Du liker ikke syr strøm? Hvordan liker du at ALT er dyrt?

Du påstår at alt blir dyrere om vi møter tollmurer. Det stemmer ikke. Hverken EU eller USA kommer til å innføre toll på ting de eksporterer, men ting de importerer.

Altså vil ting vi importerer til Norge(det meste uten en del mat) ikke øke i pris.

 

[Orion666]

Smule8o skrev (7 minutter siden):

Problemet er at det er dyrt.

Har svart på dette over. Dette er ikke en gang på listen over kostnadsdrivere i boligmarkedet.

[Smule8o]

5 minutes ago, Orion666 said:

Det er så perifert som det kan få blitt i det nye geopolitiske bildet. Du bør tenke deg godt om. Mener du den særnorske retten til å bo i dårlige hus er viktigere enn frihet og demokrati, så sier det en hel del om deg og din evne til å kalibrere problemstillinger.

Du mener altså på at det blitt slutt på frihet og demokrati i Norge om det blir handelskrig mellom EU og USA?

Frisk påstand! Du må nesten utdype hvorfor 

[Orion666]

Smule8o skrev (Akkurat nå):

Du mener altså på at det blitt slutt på frihet og demokrati i Norge om det blir handelskrig mellom EU og USA?

Frisk påstand! Du må nesten utdype hvorfor 

Nei. Hvor har du det fra? Skjerp deg! 
Norge -og verden- har ekte utfordringer som langt overgår dette.

[Smule8o]

2 minutes ago, Orion666 said:

Det er ikke dyrt å ikke behøve oppvarming. Ikke bare sparer beboere av nullutslippshus penger til oppvarming, men de sparer på vegne av alle andre også. I tillegg sparer de miljøet som er selve hensikten.

Dessuten -og dette bør du vite: Slike direktiver får ikke tilbakevirkende kraft. Du kan bo i et eldre hus, eller du kan bo i et nytt hus i et rimeligere område. Du bedriver perifer flisespikking.

2024 versjonen EUs bygningsdirektiv krever at all bygningsmasse skal være nullutslipp innen 2050. 

Om det er av interesse kan du selv lese det her:

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=OJ%3AL_202401275&pk_keyword=Energy&pk_content=Directive&fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR2zDXkbajE5p617279VUhAsLFEy4rmNxKSfYm_grGrreBe7qumOycOdLNo_aem_8oo9OE6uj4fcfQ82rl_TEw

 

[Smule8o]

2 minutes ago, Orion666 said:

Nei. Hvor har du det fra? Skjerp deg! 
Norge -og verden- har ekte utfordringer som langt overgår dette.

 

11 minutes ago, Orion666 said:

Mener du den særnorske retten til å bo i dårlige hus er viktigere enn frihet og demokrati, så sier det en hel del om deg og din evne til å kalibrere problemstillinger.

Hva i alle dager mener du med dette da?

[Smule8o]

6 minutes ago, Orion666 said:

Har svart på dette over. Dette er ikke en gang på listen over kostnadsdrivere i boligmarkedet.

Byggekostnader utgjør selvsagt en stor del av hva det koster å bygge en bolig 

[Orion666]

Smule8o skrev (11 minutter siden):

 

Hva i alle dager mener du med dette da?

Hva mener jeg med hva? 
Jeg stilte deg et spørsmål, og du tolker det som en meningsytring fra meg.

Det er ikke så lett å ta deg på alvor. Beklager. Nå blir jeg travel i noen timer framover. 

[Mr.M]

Orion666 skrev (2 timer siden):

EU og USA driter i Norge. Vi er et lite land. Dersom (det vil si når) EU og USA starter handelskrig vil Norge møte tollmurer begge steder.

nei.

hvorfor skulle EU innføre tollmur eller straffetoll på norsk gass eller aluminium og dermed påføre sine borgere og  bilprodusenter ekstra kostnad?

hvorfor skulle USA innføre straffetoll på norsk laks, når det er EU de snakker om og er i tottene på?

Derimot, hadde vi vært fullt EU-medlem (som du syntes vi burde være) hadde vi automatisk havnet i handelkrigen som evt. kommer.

Når vi står utenfor kan vi velge.

Som vi gjorde for en tid tilbake, da EU innførte 35% straffetoll på kinesiske elbiler. Norge valgte å ikke henge seg på. Og norske forbrukere slapp 35% dyrere bil.

 

[fredrik2]

31 minutes ago, Orion666 said:

  Du bør tenke deg godt om. Mener du den særnorske retten til å bo i dårlige hus er viktigere enn frihet og demokrati, så sier det en hel del om deg og din evne til å kalibrere problemstillinger.

Noe laddat spörsmål kanske? Så det finns en "særnorske retten til å bo i dårlige hus" ? Tycker vel snarare att norska hus är bättre än husen i många länder. Att de skulle vara så dårligt isolerade för förhållandena tror jag inte heller på. 

[Smule8o]

3 minutes ago, Orion666 said:

Hva mener jeg med hva? 
Jeg stilte deg et spørsmål, og du tolker det som en meningsytring fra meg.

Det er ikke så lett å ta deg på alvor. Beklager. Nå blir jeg travel i noen timer framover. 

Quote

Mener du den særnorske retten til å bo i dårlige hus er viktigere enn frihet og demokrati, så sier det en hel del om deg og din evne til å kalibrere problemstillinger.

Uthevet det for deg for å gjøre det enklere.
Med "den særnorske retten til å bo i dårlige hus" antar jeg du mener å ikke innføre EUs bygningsdirektiv? Men hvorfor drar du inn en motsetning mellom det og frihet og demokrati?

Eller, hvorfor nevner du frihet og demokrati i denne sammenhengen? Både Norge og EU kommer nok til å bevare frihet og demokrati om Norge innfører 2018 eller 2024 varianten av bygningsdirektivet eller ikke, eller om Norge blir med i EU eller ikke.

Hvorvidt USA beholder frihet og demokrati etter at Trump er ferdig er en annen sak, men det har i alle fall ingen verdens ting med bygningsdirektivet å gjøre.

[fredrik2]

12 hours ago, Jarmo said:

Nja? Her er solen vekke minst 3 mnd i hvert år, halvt synlig 3 mnd. til. 10000 vis slike plasseringer i vårt lille land. Ingen bedrift vil installere solseller her siden alt går på minus, hvert år.

Min förståelse av nullutslips hus er att de ska vara självförsörjande av energi och då finns det ikke så många alternativ till solceller men fördelen är att du kan generara ström på sommaren till nettet och sen bruke den på vintern. 

Hvis det går i Tromsø vet jag ikke men enligt EU ska alla hus vara sådana 2050. 

[fredrik2]

Er merkligt hur litet och ointressant Norge ibland er før EU samtidigt som vi nästan alla år har en netto eksport av ström till kontinenten som trenger ström och sen kan vi nämna de enorma mängderna gas som exporteras till EU och som också er noe de verkligen trenger. 

Var vel Norge som räddade EU når putin ikke ville selge billig gas til dem längre. 

[Jarmo]

fredrik2 skrev (6 minutter siden):

Er merkligt hur litet och ointressant Norge ibland er før EU samtidigt som vi nästan alla år har en netto eksport av ström till kontinenten som trenger ström och sen kan vi nämna de enorma mängderna gas som exporteras till EU och som också er noe de verkligen trenger. 

Var vel Norge som räddade EU når putin ikke ville selge billig gas til dem längre. 

https://www.nrk.no/vestland/ny-rapport_-eu-treng-ikkje-enda-meir-norsk-gass-1.16772614

[likferd]

2 hours ago, Orion666 said:

Jo. For et land som ikke produserer selv blir alt dyrere. Sorry.

Det er i tillegg en idiotisk måte å organisere verden på. I EU er vi i det minste innefor en stor familie som samhandle enkelt og rasjonelt.

Jeg tror ikke du forstår hva toll er, og hvordan det fungerer. Tollmurer hadde ført til at norske eksportvarer hadde blitt dyrere å kjøpe for kunden i EU eller USA, ikke at varer hadde blitt dyrere å kjøpe for nordmenn.

OM vi meldte oss inn i EU derimot, hadde varer blitt dyrere, fordi vi hadde blitt rammet av EUs toll mot USA, blant annet på biler. Dvs at om du skulle kjøpe en Chevrolet eller Tesla produsert i USA, hadde du betalt 10% oppå i toll.

Norge har generelt lite toll mot utlandet, nettopp fordi vi produserer få varer selv. Toll er noe du bruker for å beskytte egen industri mot utenlanske konkurranse. For å fortsette med eksemplet med biler, så har EU toll på biler for å beskytte sin industri. Norge har ingen toll på biler, fordi vi ikke har noen bilindustri.

Endret i går, 12:40 av likferd

[likferd]

10 minutes ago, Jarmo said:

https://www.nrk.no/vestland/ny-rapport_-eu-treng-ikkje-enda-meir-norsk-gass-1.16772614

Quote

WWF Noreg er ein av partane som står bak rapporten, i selskap med Greenpeace Noreg, Transport & Environment, Oilchange International og Zero Carbon Analytics.