EUs fjerde energimarkedspakke - hva inneholder den?

[Jarmo]

fredrik2 skrev (1 time siden):

Min förståelse av direktiven är att EU i praktiken sier att alla hus i Norge ska ha solceller på taket inom en tidsfrist.

Nja? Her er solen vekke minst 3 mnd i hvert år, halvt synlig 3 mnd. til. 10000 vis slike plasseringer i vårt lille land. Ingen bedrift vil installere solseller her siden alt går på minus, hvert år.

Endret fredag kl 23:40 av Jarmo

[Neptun1]

Orion666 skrev (2 timer siden):

Jeg har ingen mening om Ap. De sluttet å eksistere for meg etter at de sluttet å jobbe for fullt EU-medlemskap. De må gjerne gå under, så får velgerne finne et bedre parti som kan ta oss inn i EU før det er for sent.

"For sent" faktisk, LOL.
Tror du EU drømmer om netto mottagerland i øst -og sør - eller et land som Norge som er en gigantisk bidragsyter til alle deres vanvittige innfall?
EU higer og faktisk truer Norge til å knytte nærmere kontakt med dem - med mål om å kontrollere vannkraften, olje, gass og fiskeriressursene. Hva slags verden lever du i?

[Orion666]

Neptun1 skrev (50 minutter siden):

"For sent" faktisk, LOL.
Tror du EU drømmer om netto mottagerland i øst -og sør - eller et land som Norge som er en gigantisk bidragsyter til alle deres vanvittige innfall?
EU higer og faktisk truer Norge til å knytte nærmere kontakt med dem - med mål om å kontrollere vannkraften, olje, gass og fiskeriressursene. Hva slags verden lever du i?

Jeg tror du må gå tilbake til Roma-traktaten for å forstå hva EU dreier seg om. 

[Orion666]

Mr.M skrev (11 timer siden):

men du må ikke glemme at folk i Norge i folkeavstemning har sagt nei til EU-medlemskap to ganger, allikevel ble vi sneket inn bakveien og er omtrent fullgodt medlem. Det var det første sviket/lureriet fra sleske politikere. Det glemmer man jo ikke.

Vi er ikke medlem. Vi sitter på gangen når beslutninger taes. Derfor MÅ vi bli medlem raskt. Helst i går.

[Mr.M]

Orion666 skrev (13 minutter siden):

Vi er ikke medlem. Vi sitter på gangen når beslutninger taes. Derfor MÅ vi bli medlem raskt. Helst i går.

joda, et velkjent argument vi har hørt i årevis.

Støre henviste også til mulig mulig handelskrig mellom EU og USA som argument for at direktivene måtte undertegnes, "vi lever i en uforutsigbar tid", og slik svada. Vi måtte liksom blidgjøre EU nå, slik at vi ikke ble rammet hvis EU vedtok tollmur.

Man kan jo stusse på logikken eller sammenhengen, -hva har dette med innholdet i de omdiskuterte direktivene å gjøre??

Hvorfor skulle EU eller USA uten videre dra Norge inn i sin krangel om toll?

 

[Orion666]

Mr.M skrev (18 minutter siden):

Hvorfor skulle EU eller USA uten videre dra Norge inn i sin krangel om toll?

EU og USA driter i Norge. Vi er et lite land. Dersom (det vil si når) EU og USA starter handelskrig vil Norge møte tollmurer begge steder. Du liker ikke syr strøm? Hvordan liker du at ALT er dyrt?

[obygda]

Orion666 skrev (12 timer siden):

Dette er jo ren populisme for å pust liv i glørne av EU-motstanden. De tre direktivene som skal behandles nå har ingen betydning for hverken strømpriser eller sjølråderetten (som bygdebøgen i Sp fremdeles er så manisk opptatt av).

Men de har tydeligvis betydning for hvilke kostnader som dyttes over på forbruker ifb. oppussing av boliger og bygging av nye boliger. Og de har betydning for prossen med å bygge ut sol og vindparker slik at hver og en av oss kan påvirke beslutningsprosessn mindre.  Så disse direktivene som AP har dyttet frem i denne omgang har innvirkning på lommeboken til hver og en. Slik er det alltid - enhver ny regulering koster penger - og regningen dyttes over på sluttbruker.

Endret 21 timer siden av obygda

[Orion666]

Mr.M skrev (21 minutter siden):

"vi lever i en uforutsigbar tid"

Det er jo sant. Vi kan ikke lenger stole på NATOs sikkerhetsgarantier. Vi må forsterke båndene med våre andre venner. Trump har jo rett: Europa må sørge for sin egen sikkerhet. Det gjør vi gjennom EU. Alt annet er tullete ønsketenkning.

[obygda]

Orion666 skrev (2 minutter siden):

EU og USA driter i Norge. Vi er et lite land. Dersom (det vil si når) EU og USA starter handelskrig vil Norge møte tollmurer begge steder. Du liker ikke syr strøm? Hvordan liker du at ALT er dyrt?

Om varene fra USA blir dyre slik at folk ikke handler dem - så vil det nesten føles som vinn-vinn gitt dagens Trump regjering - da kan man jo si at man arbeider mot MAGA bevegelsen - for mange vil det nok føles som en seier.

[Smule8o]

2 minutes ago, Orion666 said:

EU og USA driter i Norge. Vi er et lite land. Dersom (det vil si når) EU og USA starter handelskrig vil Norge møte tollmurer begge steder. Du liker ikke syr strøm? Hvordan liker du at ALT er dyrt?

Ingen innfører tollmurer på eksport. Det er norske varer som eventuelt blir dyrere i EU og USA, noe som selvsagt er uheldig for norsk eksportindustri. Men ALT blir ikke dyrt for norske konsumenter. I alle fall ikke på kort sikt.

[Orion666]

obygda skrev (2 minutter siden):

Så disse direktivene som AP har dyttet frem i denne omgang har innvirkning på lommeboken til hver og en. Slik er det alltid - enhver ny regulering koster penger - og regningen dyttes over på sluttbruker.

Dette er EU-direktiver som regjeringen passivt har sittet på i mange år. Du vet, den regjeringen som sørger for at du har gratis strøm og slipper å tenke på strømsparing? Den regjeringen. Forstår du nå?

[Orion666]

obygda skrev (2 minutter siden):

Om varene fra USA blir dyre slik at folk ikke handler dem - så vil det nesten føles som vinn-vinn gitt dagens Trump regjering - da kan man jo si at man arbeider mot MAGA bevegelsen - for mange vil det nok føles som en seier.

For all del. Men regninger skal fremdeles betales og mat og varer skal fremdeles handles inn. 

[Orion666]

Smule8o skrev (5 minutter siden):

Men ALT blir ikke dyrt for norske konsumenter. I alle fall ikke på kort sikt.

Jo. For et land som ikke produserer selv blir alt dyrere. Sorry.

Det er i tillegg en idiotisk måte å organisere verden på. I EU er vi i det minste innefor en stor familie som samhandle enkelt og rasjonelt.

Endret 21 timer siden av Orion666

[Smule8o]

6 minutes ago, Orion666 said:

Jo. For et land som ikke produserer selv blir alt dyrere. Sorry.

Hvorfor blir alt dyrere i Norge om EU og USA legger feks 50% toll på norsk laks? De legger ikke toll på varer de eksporterer til Norge. Det vil være helt meningsløst, og derfor gjør ingen det.

6 minutes ago, Orion666 said:

Det er i tillegg en idiotisk måte å organisere verden på. I EU er vi i det minste innefor en stor familie som samhandle enkelt og rasjonelt.

Enig i at EU er en skikkelig god ide. Desverre er det mye tull i praksis. Men samtidig har vi nå i praksis nødt til å forholde oss til de. Selv er jeg solid plassert i båsen "usikker". Gode argumenter både for og imot.

[Orion666]

Smule8o skrev (4 minutter siden):

Hvorfor blir alt dyrere i Norge om EU og USA legger feks 50% toll på norsk laks? De legger ikke toll på varer de eksporterer til Norge. Det vil være helt meningsløst, og derfor gjør ingen det.

Ta ikke mine ord for det. Ta ordene til næringslivet, LO OG regjeringen. Samstemte:

https://www.finansavisen.no/samfunn/2024/11/15/8206383/naeringslivet-redd-norge-havner-i-skvisen-mellom-eu-og-usa?zephr_sso_ott=Vu86TF

[Orion666]

Smule8o skrev (5 minutter siden):

Enig i at EU er en skikkelig god ide. Desverre er det mye tull i praksis. Men samtidig har vi nå i praksis nødt til å forholde oss til de. Selv er jeg solid plassert i båsen "usikker". Gode argumenter både for og imot.

EU er en sensasjonelt god idé som kommer ut av ruinene etter andre verdenskrig, og som har sørget for at det mest krigsherjede kontinentet IKKE har sett krig innenfor EU grenser så lenge EU har eksistert. EU er mer relevant og mer viktig enn noensinne.

Folk som maser om to-tre direktiver uten praktisk betydning må seriøst ta seg en bolle. 

[obygda]

Orion666 skrev (4 minutter siden):

EU er en sensasjonelt god idé som kommer ut av ruinene etter andre verdenskrig, og som har sørget for at det mest krigsherjede kontinentet IKKE har sett krig innenfor EU grenser så lenge EU har eksistert. EU er mer relevant og mer viktig enn noensinne.

Folk som maser om to-tre direktiver uten praktisk betydning må seriøst ta seg en bolle. 

Ditto - du må ta deg en bolle du også - gjerne en berlinerbolle.......

Alle disse forordningene vil koste penger - norske forbrukere vil betale. Det sier seg selv at det å bygge nullutslippshus i Norge er noe helt annet enn å bygge det i berlin......Så helle bygningsdirektivet er i sin grunnvoll urettferdig.

[Smule8o]

5 minutes ago, Orion666 said:

Ta ikke mine ord for det. Ta ordene til næringslivet, LO OG regjeringen. Samstemte:

https://www.finansavisen.no/samfunn/2024/11/15/8206383/naeringslivet-redd-norge-havner-i-skvisen-mellom-eu-og-usa?zephr_sso_ott=Vu86TF

Flott at du kommer med en artikkel som bekrefter hva jeg skriver. Tollbarierer er noe et land normalt innfører på importerte varer, altså varer Norge da eksporterer. Dårlig for norsk eksportindustri, men rammer ikke norske konsumenter direkte på kort sikt. På lang sikt vil det selvsagt gå dårligere for norsk næringsliv, og da ender selvsagt befolkningen opp med redusert kjøpekraft.

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Toll

Det er det som her omtales som innførselstoll og beskyttelsestoll Trump truer med å innføre. Altså toll på utenlandske varer importert til USA. 

[Smule8o]

8 minutes ago, Orion666 said:

EU er en sensasjonelt god idé som kommer ut av ruinene etter andre verdenskrig, og som har sørget for at det mest krigsherjede kontinentet IKKE har sett krig innenfor EU grenser så lenge EU har eksistert. EU er mer relevant og mer viktig enn noensinne.

Folk som maser om to-tre direktiver uten praktisk betydning må seriøst ta seg en bolle. 

Hadde vi vært fullverdige medlemmer hadde 2024 versjonen av bygningsdirektivet vært gjeldende fra oktober i år. Det ville på ingen måte vært irrelevant for norske husholdninger.

Endret 20 timer siden av Smule8o

[Orion666]

obygda skrev (1 time siden):

Ditto - du må ta deg en bolle du også - gjerne en berlinerbolle.......

Alle disse forordningene vil koste penger - norske forbrukere vil betale. Det sier seg selv at det å bygge nullutslippshus i Norge er noe helt annet enn å bygge det i berlin......Så helle bygningsdirektivet er i sin grunnvoll urettferdig.

Det skaper jo munterhet når de samme som klager over høye strømpriser sutrer over initiativer for å bygge flere nullutslippshus. Det kan virke som om hensikten er å flagge motstand mot alt som kommer fra Brüssel.