EUs fjerde energimarkedspakke - hva inneholder den?

[Orion666]

HF- skrev (23 timer siden):

Sterkt av senterpartiet som står mot presset frå ap!

Dette er jo ren populisme for å pust liv i glørne av EU-motstanden. De tre direktivene som skal behandles nå har ingen betydning for hverken strømpriser eller sjølråderetten (som bygdebøgen i Sp fremdeles er så manisk opptatt av).

[Orion666]

geir__hk skrev (22 timer siden):

Solcellepanel høres jo veldig kult ut? Men hvor langt opp mot nord tenker acer at det vil være påkrevd med solcellepanel? Jeg skulle vel klare å tyne ut noen få mV fra panelet idet lysene fra brøytebilen passerer nå i mørketiden.

ACER driter i hva du har på taket, enten du bor i Horten eller Havøysund.

[obygda]

Orion666 skrev (7 minutter siden):

Dette er jo ren populisme for å pust liv i glørne av EU-motstanden. De tre direktivene som skal behandles nå har ingen betydning for hverken strømpriser eller sjølråderetten (som bygdebøgen i Sp fremdeles er så manisk opptatt av).

Om AP er så trygg på det så får de legge frem BÅDE dokumentasjon på det og samtidig legge hele partiet i potten dersom de tar feil..Om Støre og hele AP faktisk tør å si at hele arbeiderpartiet oppløses som politisk parti dersom de tar feil så skal jeg kanskje tro på dem. Men de har ikke baller til det. De har tatt feil mange ganger før og jeg hverken tror eller stoler på det de sier lenger.

Endret 7 timer siden av obygda

[Neptun1]

Maabren skrev (41 minutter siden):

AP og Støre framstår som "EU über alles" og driter totalt i det norske folk. Er enig med Listhaug i at Norge har gjort unna det grønne skiftet. Strømmen vi produserer er grønnare enn noko EU nokon gang vil få til. EU kunne bygd atomreaktorer som kunne produsert mindre forureining enn all bruken av kull og gass. Blander Norge inn skogens opptak av co2(slik EU gjere) er vi milevis foran det EU roter på med. På tide at folk våkner opp og viser ved neste valg at desse som skal presse på Norge all dritten EU finner på ikkje er verdt å gje ei einaste stemme. 

Norge har og votorett til å nekte desse EU-pakkane, så heile denne idiotien om at vi må implementere alsken tull EU finner på er direkte løgn. At AP og Høgre velger å dolke Norge i ryggen burde virkelig få svi til valget i haust. Så kan man håpe på at Venstre og MDG havner under sperregrensa og helst så langt ned at di ikkje får ein enaste rep. på stortinget. 

Reknar og med at Giske har ødelagt sin politiske "comeback" ved å støtte Støre på desse 3 pakkane. Sikkert like greit da han synast å være av samme ulla som Støre. Blir småsur av rævva politikere som synast å ynskje å ødelegge Norge framfor alt anna. 

Enig, godt skrevet!

Var det ikke Giske som snakket om å ta kontrollen over strømmen vår..(?)
Kanskje stallordre ... eller er det noen som har lovet han innpass lengre sør enn Trøndelag?

Endret 7 timer siden av Neptun1

[fredrik2]

5 minutes ago, Orion666 said:

ACER driter i hva du har på taket, enten du bor i Horten eller Havøysund.

Står ju att alla nya hus ska vara nullutslipp om några år har jag för mig och alla hus ska vara det 2050. 

Enligt definition på nullutslipp hus så kan jag ikke se noen annan lösning än solceller på taket eller en vindturbin i hagen. (eventuellt att vet brukes till allt i huset)

[fredrik2]

Tycker det er en merklig sak. Står ju nästan inget i detalj i media och ikke ens senterpartiet som är imot sier i detalj vad de er imot. Läste nettopp en artikeln i vg med titteln "allt du trenger å veta" og det stod i nästan inget alls. 

Verkar tillhvis del andra om en stråman om att det ända som räknas är strömpriser och vem som bestämmer produktionen. 

En sån sak som att man inom 2030 ska minska förbruket av energi med 30% (vet ikke fra vilken nivå) verkar inte betyda noe i debatten for eksempel. Tror inte det er helt lätt att få till på 5 år. 

Men möjligt att ett sådant här direktiv egentligen ikke er tänkt att man ska följa i detalj utan att det bara är delar som egentligen betyder noe.

[Mr.M]

Orion666 skrev (17 minutter siden):

Dette er jo ren populisme for å pust liv i glørne av EU-motstanden. De tre direktivene som skal behandles nå har ingen betydning for hverken strømpriser eller sjølråderetten (som bygdebøgen i Sp fremdeles er så manisk opptatt av).

Støre vet jo at SP er allergisk mot EU.

SP hadde ikke sett for seg at denne saken kom opp mens de satt i regjering sammen, og de ber naturlig nok AP vente med dette.

men AP tør ikke at saken skal bli valgkamp-tema til høsten, det er nok sannheten.

[Orion666]

fredrik2 skrev (15 minutter siden):

Står ju att alla nya hus ska vara nullutslipp om några år har jag för mig och alla hus ska vara det 2050.

Dette har eventuelt ingenting med ACER å gjøre.

[Branden]

Skitpakken inneholder dyre strømregninger. De må betales av deg og meg. Din kjøpekraft reduseres tilsvarende, mens staten blir enda rikere. Hva bruker staten pengene på? Velferd og finansiering av innvandring blant annet 

[Orion666]

obygda skrev (23 minutter siden):

Om AP er så trygg på det så får de legge frem BÅDE dokumentasjon på det og samtidig legge hele partiet i potten dersom de tar feil..Om Støre og hele AP faktisk tør å si at hele arbeiderpartiet oppløses som politisk parti dersom de tar feil så skal jeg kanskje tro på dem. Men de har ikke baller til det. De har tatt feil mange ganger før og jeg hverken tror eller stoler på det de sier lenger.

Jeg har ingen mening om Ap. De sluttet å eksistere for meg etter at de sluttet å jobbe for fullt EU-medlemskap. De må gjerne gå under, så får velgerne finne et bedre parti som kan ta oss inn i EU før det er for sent.

[fredrik2]

9 minutes ago, Orion666 said:

Dette har eventuelt ingenting med ACER å gjøre.

Du kanske ska läsa namnet på tråden så kan du förstå vad saken handlar om.

edit: Det stod acer i inlägget du svarade på. Hvis de har med saken vet jag ikke. Direktiven handlar i alla fall i praktiken om solceller på taket.

Endret 7 timer siden av fredrik2

[Mr.M]

fredrik2 skrev (11 minutter siden):

Tycker det er en merklig sak. Står ju nästan inget i detalj i media och ikke ens senterpartiet som är imot sier i detalj vad de er imot. Läste nettopp en artikeln i vg med titteln "allt du trenger å veta" og det stod i nästan inget alls.

men du må ikke glemme at folk i Norge i folkeavstemning har sagt nei til EU-medlemskap to ganger, allikevel ble vi sneket inn bakveien og er omtrent fullgodt medlem. Det var det første sviket/lureriet fra sleske politikere. Det glemmer man jo ikke.

Dernest har det vært vedvarende løgner og bagatellisering om strøm, kabler osv., enda en gang blir etablissementet avslørt. Dvs. folk har mistet tillit over lang tid, stoler ikke på hva som blir sagt lengre.

Det er jo f.eks. slik fenomener som "drain the swamp" oppstår. Og nå er vi der.

[Subara]

Rentbrennende vedovn er jo lov.

Jeg har ikke det. Hus fra 70-tallet, så her var det mye å bruke slegge på, sa ovnsmannen. Det ble ikke noe av å bytte ut vedovnen, da jeg også måtte skifte ut trappen fordi den var for nærme ildstedet (+ sotlukene og skapet). Uansett var alle vedovnene utsolgt det året. Alle skulle fyre med ved før størmstøtten ble innført. Uteluften luktet som i land de fyrer med kull.

Det ble varmepumpe i stedenfor. Luft til luft pumpe er jo en forholdsvis billig oppgradering.

En ting er sikkert. Ikke noe politisk parti kommer til å betale for at jeg skal bo i hus etter dagens standard, eller for at jeg skal oppgradere til nestemann. Ellers ganske masete å lese e-postene til Huseierne. De sender ut minst en gang i uken. Samarbeider de med Ap, mon tro?
 

 

[PosteMonopolet]

Egentlig burde EU være fornøyde med de allerede lave utslippene til norske bygg som bruker strøm og ved som energi.

https://www.nve.no/nytt-fra-nve/nyheter-energi/lavt-klimagassutslipp-knyttet-til-norsk-stroemforbruk-i-2022/

[Orion666]

fredrik2 skrev (44 minutter siden):

Du kanske ska läsa namnet på tråden så kan du förstå vad saken handlar om.

edit: Det stod acer i inlägget du svarade på. Hvis de har med saken vet jag ikke. Direktiven handlar i alla fall i praktiken om solceller på taket.

Hvorfor skriver du at ACER skal kontrollere hustak når ACER ikke har noe med hustak å gjøre? Hvorfor ikke foholde seg til fakta? 

[fredrik2]

4 minutes ago, Orion666 said:

Hvorfor skriver du at ACER skal kontrollere hustak når ACER ikke har noe med hustak å gjøre? Hvorfor ikke foholde seg til fakta? 

Jag gjorde misstaget att jag trodde diskussionen handlade om de aktuella direktiven och inte om ACER låg bakom eller ikke. (Vilket jag helt enkelt ikke vet eller bryr mig om). 

Trodde min edit som du siterar skulle göra det tydligt. 

Min förståelse av direktiven är att EU i praktiken sier att alla hus i Norge ska ha solceller på taket inom en tidsfrist. Alla hus 2050 ska över sin livslängd göra av med mindre energi än vad de själva producerar. 

[Aldrack]

Mulig dette gjør det klarere?

https://www.arbeiderpartiet.no/aktuelt/arbeidet-med-tre-es-direktiver/

Sitat

Vi jobber nå med tre forslag som handler om å gi norsk næringsliv like rammevilkår som konkurrenter i utlandet og sikre norske interesser i en urolig tid: Fornybardirektivet, energieffektiviseringsdirektivet og bygningsenergidirektivet.

Det vi jobber med handler ikke om strøm. Ingen av direktivene berører strøm eller strømpriser som tema. Det handler heller ikke om ACER eller å avstå myndighet til EU. Det i ren energi-pakken som går på kraftmarkedet og ACER kommer vi ikke til å fremme i denne perioden. Det vil ikke endre norsk energipolitikk eller gjøre at vi må si fra oss makt til EU.

Med andre ord: De som påstår at Ap vil tvinge gjennom 4. energipakke, tar feil. Det vil vi ikke.

Vi tar frem de tre direktivene nå fordi vi har brukt god tid på å gå gjennom forslagene, og sikre norske interesser. Vi jobber med disse forslagene nå fordi vi er helt trygge på at det er til det beste for Norge.

Vi gjør dette fordi vi mener at det er best for Norge. Å ikke innføre disse tre direktivene nå vil gi store problemer og kostnader for norsk næringsliv. Derfor er det så viktig for Arbeiderpartiet.

EØS-avtalen er viktig for Norge, norske arbeidsplasser og norsk økonomi. Derfor blir disse tre direktivene som vi jobber med nå ekstra viktige. I en tid der det stor fare for handelskrig og der flere stormakter truer med økte tollmurer, må vi passe på at Norge ikke blir rammet. Norsk eksport står for over 400.000 arbeidsplasser. De er avhengig av å ikke bli rammet av en handelskrig mellom EU og USA.

Spørsmål og svar

Hvorfor har norske myndigheter prioritert arbeidet med disse tre direktivene og ikke resten av REN Energi-pakken?

REN Energipakken fra 2018, lå igjen etter forrige regjering. For oss har det vært viktig å jobbe grundig gjennom regelverkene for å ivareta Norges interesser og det er også naturlig å ta dialogen med EU om implementering løpende etter hvert som våre vurderinger blir ferdige i samarbeid med de andre EFTA-landene. 

Gir bygningsenergidirektivet fra 2018 økte kostnader for boligeiere?

Nei. Det er ingen bestemmelser i bygningsenergidirektivet fra 2018 som vil medføre konsekvenser for boligeiere eller husholdninger.

Bakgrunn om de tre aktuelle direktivene

Energieffektiviseringsdirektivet (2012 og 2018)

Setter et energieffektiviseringsmål for EU og inneholder krav om energisparing, energikartlegging i foretak, utnyttelse av overskuddsvarme og krav til måling og fakturering av varme.

 

Norge oppfyller i all hovedsak kravene i direktivet fra før, da regjeringen har ført en offensiv politikk innen energieffektivisering. Innlemmelse vil heller ikke kreve lovendringer. NVEs beregninger viser at Norge oppfyller direktivets krav om energisparing uten nye tiltak.

Bygningsenergidirektivet (2018)

Direktivet består mest av justeringer og enkelte utvidelser av kravene i bygningsenergidirektivet fra 2010 som Norge innlemmet i 2023. Det er ingen bestemmelser som retter seg mot husholdninger.

 

Det eneste som krever lovendring ved implementering i Norge er krav til automatiske styringssystemer for yrkesbygg med høyt energiforbruk til oppvarming eller kjøling av rom, der det er økonomisk og teknisk gjennomførbart. Det omfatter ikke industriprosesser. 

Fornybardirektivet (2018)

Fremmer bruken av fornybar energi. Erstatter fornybardirektivet fra 2009, som allerede er tatt inn i EØS-avtalen. 

 

Etablerer et kollektivt EU-mål for fornybarandel av brutto sluttbruk av energi på 32 % (opp fra 20 % i2020). Norge og EFTA-landene skal kun ha egne indikative (ikke-bindende) mål. For Norge foreslås det et fornybarmål i 2030 på 77,5 %. Ifølge NVEs beregninger kan det nås uten å iverksette nye tiltak.

 

Norske myndigheter vil fortsatt ha full nasjonal råderett i spørsmålet om det skal gis konsesjon eller ikke til prosjekter. Kommunene mister ikke vetoretten på vindkraft. EU-landet Sverige har også vetorett. 

 

Tidsfrist for konsesjonsbehandling på to år vil gjelde Norge. Det betyr at alt før innlevert søknad, samt eventuell klagebehandling, ikke er en del av fristen. Det er bred politisk enighet om at vi trenger mer effektive prosesser.

 

I fornybardirektivet (2018) er det oppdaterte bærekraftskriterier med minstekrav til biobrensler, hydrogen og resirkulerte karbondrivstoff. Når Norge per i dag ikke har de samme bærekraftskriteriene for biodrivstoff som EU, får norske bedrifter underlagt EU ETS (kvotepliktig sektor) heller ikke dokumentert klimaeffekten ved bruk av biodrivstoff. Norske bedrifter må da kjøpe klimakvoter som gjør at de påføres høyere kostnader enn konkurrentene. 

Norsk luftfart får betydelige konkurranseulemper nettopp på grunn av dette. Det kan føre til utflytting av norske flyselskaper til andre land, og i verste fall en svekket beredskapssituasjon i Norge. Også deler av skipsfarten er nå en del av kvotepliktig sektor. De får høyere kostnader frem til direktivet er innlemmet.

 

[Jarmo]

Aldrack skrev (22 minutter siden):

REN Energipakken fra 2018, lå igjen etter forrige regjering.

Arbeiderpartiets stortingsgruppe sier ja. Dermed blir det flertall på Stortinget for EUs energipakke. Merk dere, AP i opposisjon.

https://frifagbevegelse.no/forside/acersaken-avgjort-arbeiderpartiet-og-regjeringspartiene-sikrer-flertall-for-eus-energiunion-6.158.535968.e73ef69fd2

Endret 5 timer siden av Jarmo

[fredrik2]

16 minutes ago, Aldrack said:

Mulig dette gjør det klarere?

https://www.arbeiderpartiet.no/aktuelt/arbeidet-med-tre-es-direktiver/

 

Ok, om det er pakkene fra 2018 så verkar de sätta mye färre krav.

[geir__hk]

42 minutes ago, fredrik2 said:

Min förståelse av direktiven är att EU i praktiken sier att alla hus i Norge ska ha solceller på taket inom en tidsfrist. Alla hus 2050 ska över sin livslängd göra av med mindre energi än vad de själva producerar. 

Hvis så er tilfelle så siktes det alt for lavt. Jeg må da få tillatelse til å bygge en svær vindmølle på taket som gjør at husstanden faktisk går i pluss, uten at det kommer i konflikt med luftfartsmyndigheter eller risikerer krig med naboene for en sånn filleting.

Hvis ikke, så virker det som at det ligger i kortene at all nybygg nord for polarsirkelen i praksis kan bli forbudt, da det vanskelig lar seg gjøre å få produksjon fra solceller store deler av året.