Hva er egentlig privat og offentlig?

[DetteErBareMinMening]

Forkjellen mellom offentlige og private tjenester ble mindre under Høye og Erna Solberg. Ifølge hun selv og Høyre hvertfall.

Problemet er at dette egentlig ikke stemmer. Fordi store deler av disse "private" egentlig var lønnet/subsidiert av offentlige budsjetter. Både stat og kommuner i Norge.

"Private" barnehager er et eksempel. "Privat" Barnevern et annet. "Privat" Rusomsorg. "Private" helsetjenester. 

Alle med et godt sugerør inn i oljefondet og statsbudsjettet. Private barnehager og privat barnevern har drevet med milliardoverskudd takket være støtte fra det offentlige i Norge.....selskaper i Sverige er søkkrike på norsk barnehagedrift og barnevern og rusomsorg.

Så hvor "private" er de egentlig...? Hvorfor snakker vi om dem som "gryndere" og "privat" initiativ når de i bunn og grunn er finansiert av offentlige budsjetter? 

Man driver et AS men fakturerer i hovedsak stat/kommuner i Norge. Hvor "privat" driver man egentlig da?

 

[Krig og fred]

Høyrepolitikk har alltid handlet om overføringer av rikdom fra fellesskapet over i lommene til noen få rike familier. Det er det samme enten det er i Norge, Storbritannia, eller USA. 

[DetteErBareMinMening]

Krig og fred skrev (15 minutter siden):

Høyrepolitikk har alltid handlet om overføringer av rikdom fra fellesskapet over i lommene til noen få rike familier. Det er det samme enten det er i Norge, Storbritannia, eller USA. 

Skrekkeksemplet akkurat nå må være Trump-politikk og USA. Med Elon Musk, verdens rikeste mann, i regjering. I verdens ubestridte Supermakt. 

[fredrik2]

47 minutes ago, DetteErBareMinMening said:

 Man driver et AS men fakturerer i hovedsak stat/kommuner i Norge. Hvor "privat" driver man egentlig da?

Vad spelar det för roll vem man fakturerar? 

Statliga bedrifter som Equinor köper självklart produkter och tjänster fra en massa privata bedrifter. Är samma sak med privata bedrifter som utför en tjänst eller lagar en produkt som det offentliga betalar för. 

[DetteErBareMinMening]

fredrik2 skrev (38 minutter siden):

Vad spelar det för roll vem man fakturerar? 

Statliga bedrifter som Equinor köper självklart produkter och tjänster fra en massa privata bedrifter. Är samma sak med privata bedrifter som utför en tjänst eller lagar en produkt som det offentliga betalar för. 

Det spiller en rolle. Det er ganske spesielt å påstå at man driver "privat" hvis 70,80,90 prosent av intektene dine er fra det offentlige....

Da er man egentlig en offentlig skyggeansatt. Jamfør den russiske skyggeflåten. 

Du som er svensk vet vel litt om hva disse russiske  "fraktskipene" egentlig holder på med i Østersjøen? 

Endret torsdag kl 22:56 av DetteErBareMinMening

[torbjornen]

DetteErBareMinMening skrev (9 minutter siden):

Det spiller en rolle. Det er ganske spesielt å påstå at man driver "privat" hvis 70,80,90 prosent av intektene dine er fra det offentlige....

Da er man egentlig en offentlig skyggeansatt. Jamfør den russiske skyggeflåten. 

Du som er svensk vet vel litt om hva disse russiske  "fraktskipene" egentlig holder på med i Østersjøen? 

Kva med Widerøe, entreprenørar som driv med vegarbeid, bønder osv? I følgje din logikk må også dei som jobbar der då vere "offentlege" "skuggetilsette".

Endret torsdag kl 23:03 av torbjornen

[DetteErBareMinMening]

torbjornen skrev (1 minutt siden):

Kva med Widerøe, entreprenørar som driv med vegarbeid osv? I følgje din logikk må også dei som jobbar der då vere "offentlege" "skuggetilsette".

Ja. Det er jo det de egentlig er. Pengene i lønningsposen kommer fra det offentlige i hovedsak. 

Derfor er dette skillet mellom "private" og det offentlige som høyresiden prøver å tegne svært overdrevet og kunstig.

[DetteErBareMinMening]

Mange som kaller seg "private" og "gryndere" er egentlig lønnet hovedsakelig av det offentlige Norge.

Innovasjon Norge f.eks. 

Realiteten er at det offentlige Norge finansierer store deler av "privat" sektor. 

 

Endret torsdag kl 23:15 av DetteErBareMinMening

[Krig og fred]

4 minutes ago, DetteErBareMinMening said:

Mange som kaller seg "private" og "gryndere" er egentlig lønnet hovedsakelig av det offentlige Norge.

Innovasjon Norge f.eks. 

Nepotismen lenge leve 

[skaftetryne32]

fredrik2 skrev (13 timer siden):

Vad spelar det för roll vem man fakturerar? 

Det spiller en rolle om resultatet blir fordyrende mellomledd.

[fredrik2]

5 hours ago, skaftetryne32 said:

Det spiller en rolle om resultatet blir fordyrende mellomledd.

Vad har det med saken att göra? 

Tycker det är rätt uppenbart vad en privat vs offentlig bedrift är men möjligt att det finns gränsfall. 

Hvis de offentliga köper tjänster fra det privata och det blir dyrare och eller sämre så borde det vara uppenbart vad det beror på. 

 

[fredrik2]

18 hours ago, DetteErBareMinMening said:

Det spiller en rolle. Det er ganske spesielt å påstå at man driver "privat" hvis 70,80,90 prosent av intektene dine er fra det offentlige.... 

Spelar ju ingen roll var intäkterna kommer ifra. En privat bedrift kan ju tappa pengar eller gå konkurs trots att de får intektene fra det offentliga.

Så en privat konsulent bedrift som selger IT system till det offentliga med allt det innebär er alltså inte privat enligt dig? 

[Bing123]

Er egentlig alt offentlig privat da, siden statens penger kommer fra private skattepenger?

Penger veksler hender hele tiden mellom privat og offentlig, man kan vel ikke se på det aspektet.

[John-B]

Skjønner ikke helt hva du mener er problematisk med at et privat selskap er lønnet av stat/kommune? Det er jo en selvfølge? Tror kanskje du misforstår hva forskjellen på privat vs offentlig selskap er?

 

Hensikten med private selskaper for offentlig tjenester er jo at det (i de fleste tilfeller) muliggjør konkurranse, som gir insentiv til å redusere sløsing og øke innovasjon og effektivisere driften.

 

Ved å gå over til private selskaper reduseres nesten alltid utgiftene kraftig i forhold til hva den samme tjenesten koster når den var offentlig drevet. Noen ganger blir tjenesten bedre for sluttbruker, de fleste ganger er det liten merkbar forskjell.

Jeg klarer ikke å bry meg veldig av at det blir noen nye mangemillionærer utav det, så lenge samfunnet sparer hundrevis av millioner på det. Med forutsetning av tjenesten ikke blir vesentlig verre, som det er relativt få eksempler på.

 

Et eksempel er EU kontroll. Her spares det massivt med penger på at private utfører kontrollene i stedet for Vegvesen, og det er overhode ingen tvil om at tjenesten er bedre for sluttbruker, enn den var før.

Samme med postkontor.

Endret fredag kl 18:57 av John-B

[Gammel Gubbe]

21 hours ago, DetteErBareMinMening said:

Hvorfor snakker vi om dem som "gryndere" og "privat" initiativ når de i bunn og grunn er finansiert av offentlige budsjetter?

Fordi de eies av private, tillater privat initiativ og innovasjon, og i de tilfeller der pengene følger brukeren er det brukeren som finansieres, ikke institusjonen.

 

[Gammel Gubbe]

21 hours ago, DetteErBareMinMening said:

Skrekkeksemplet akkurat nå må være Trump-politikk og USA. Med Elon Musk, verdens rikeste mann, i regjering. I verdens ubestridte Supermakt. 

Hva er dette eksempel på?

[Gammel Gubbe]

19 hours ago, DetteErBareMinMening said:

Derfor er dette skillet mellom "private" og det offentlige som høyresiden prøver å tegne svært overdrevet og kunstig.

Hvis du bare tenker på hvor pengene kommer fra, så overser du en hl masse viktige faktorer som ansvar, innovasjon, konkurranse, variasjon i markedet osv.

[DetteErBareMinMening]

Gammel Gubbe skrev (5 timer siden):

Hva er dette eksempel på?

At også den politiske makten konsentreres til de superrike. I tillegg til kapitalmakten. 

[DetteErBareMinMening]

Gammel Gubbe skrev (5 timer siden):

Hvis du bare tenker på hvor pengene kommer fra, så overser du en hl masse viktige faktorer som ansvar, innovasjon, konkurranse, variasjon i markedet osv.

Har de ikke ansvar, innovasjon i det offentlige tror du? 

Poenget er at det er rart at de er så veldig opptatt av å kalle det "privat" virksomhet. Når hovedinntekten kommer like mye fra det offentlige, som de som er direkte ansatt i stat og kommuner i Norge. 

Det offentlige og ansatte i offentlig sektor blir sett mye ned på av høyresiden. Mens "private" som gjør akkurat samme jobben og får mesteparten av inntektene fra offentlige budsjetter, blir hyllet. 

Se på private barnehager og privat barnevern f.eks. Eneste forskjellen er at disse "private" har fått så mye subsidier fra det offentlige at eierne i etterkant er mangemilliardærer.

Det er vel ikke det offentliges oppgave å tømme budsjettene for å gi det til private mangemilliardærer? 

Og så klage over stramme kommunebudsjetter etterpå.....

Men det er høyresidens politikk. 

[Krig og fred]

5 hours ago, John-B said:

Skjønner ikke helt hva du mener er problematisk med at et privat selskap er lønnet av stat/kommune? Det er jo en selvfølge? Tror kanskje du misforstår hva forskjellen på privat vs offentlig selskap er?

 

 

I følge de som er for mest mulig privatisering, så er det private bedre fordi de «skaper verdier» og hvis de «ikke leverer bra går de konkurs». Når private bedrifter får et sugerør i statskasse, subsidieres de av skatteinntekter, og dermed er de sikret inntekt da staten aldri går konkurs. Da faller alle argumenter om bonus og utbytte fordi «de tar risiko» bort.