lada1 Skrevet mandag kl 09:04 Forfatter Del Skrevet mandag kl 09:04 (endret) On 1/19/2025 at 8:45 AM, arne22 said: "Kunstig intelligens" betyr i denne sammenheng "en syntetisk etterligning a intelligens, som ikke er ekte" og som er fri for enhver form for "sunn fornuft". Dette er vel ikke så langt fra "naturlig intelligens" hos de fleste ? Det ser nå ut som at ChatGPT for eksempel har funnet ut av dette med hoderegning. Ved å "immitere"/analysere millioner av regnestykker så kan kanskje ChatGPT ha funnet et mønster i dette og som er det samme som regneregler som vi er vant med. Dette kan bety at "ren immitering" i stor skala kan ende opp med "intelligens". Det kan jo hende at dette er mye likt utvikling av våre egne kognitive evner som kan sees på som en form for "data komprimering" der greia er kompakte representasjoner og prediksjon. For eksempel har vi en riktig/effektiv representasjon/"modell" av verden rundt oss, så blir den liksom enklere å forholde seg til (en sparer energi etc) - men en trenger ikke forstå bæret dypere sett. Jeg tror at mange har et altfor "idealistisk" syn på hva "intelligens" er for noe. Endret mandag kl 10:05 av lada1 Lenke til kommentar
arne22 Skrevet mandag kl 14:52 Del Skrevet mandag kl 14:52 (endret) 9 hours ago, lada1 said: Bare for å filosofere: må en psykolog være god på detaljer om signalisering i hjernen? Ja, det er utviklet en spesiell fagdisiplin i innenfor psykologifaget som heter "nevropsykologi". Lege/psykolog kan ved behov for det henvise til spesialist i nevropsykologi. https://no.wikipedia.org/wiki/Nevropsykologi https://snl.no/nevropsykologi https://www.oslo-universitetssykehus.no/behandlinger/nevropsykologisk-undersokelse-voksne/ Hvis et system av den ene eller andre type gir feil, så vil det være en del av diagnostikken å forsøke å finne ut hvorfor. En psykolog bør vel for eksempel kjenne til at pasienten lider av Alzenheimer. Men dette ble vel litt off-topic i forhold til juss-faget? Endret mandag kl 15:17 av arne22 1 Lenke til kommentar
arne22 Skrevet mandag kl 15:16 Del Skrevet mandag kl 15:16 (endret) 6 hours ago, lada1 said: Dette er vel ikke så langt fra "naturlig intelligens" hos de fleste ? Det kan vel ha noe for seg. Men en fagutdannet person skal jo ikke tenke og ha kompetanse som "de fleste", i forhold til sitt eget fag. 6 hours ago, lada1 said: Jeg tror at mange har et altfor "idealistisk" syn på hva "intelligens" er for noe. Det er jo dette som er hensikten med en fagutdanning, på alle nivåer, at man skal lære tankemønstre og måter å tenke på som er forskjellig fra slik som "de fleste tenker", innenfor det aktuelle faget, slik at man har en kompetanse som er forskjellig i fra den kompetanse som gjelder for "de fleste". Det juridiske fag bygger for eksempel på "juridisk metode" som er en kvalitativt forskjellig måte å tenke på, i forhold til "statistisk metode for en språkmodell". Quote Kompetanse er å kunne tilegne seg og anvende kunnskaper og ferdigheter til å mestre utfordringer og løse oppgaver i kjente og ukjente sammenhenger og situasjoner. Kompetanse innebærer forståelse og evne til refleksjon og kritisk tenkning. https://www.udir.no/lk20/overordnet-del/prinsipper-for-laring-utvikling-og-danning/kompetanse-i-fagene/?lang=nob Refleksjon og kritisk tenkning må jo da utøves ut i fra de faglige normer og prinsipper som gjelder for faget, og ikke ut i fra de statistiske metodene som ligger til grunn for en språkmodell som ChatGPT. Når refleksjon og kritisk tenkning uteblir, da har man ingen intelligens, men bare en kunstig eller syntetisk etterligning av noe som "stykkevis og delt" kan ligne på intelligens. Da kan man bruke ChatGPT og andre LLM'er for å utarbeide "grovutkast", som man så må utvøre "refleksjon og kritisk tekning" i forhold til, og sørge for å kvalitetssikre, endre og skrive om etter behov. ChatGPT sier jo selv at dette er nødvendig. Endret mandag kl 15:38 av arne22 1 Lenke til kommentar
arne22 Skrevet mandag kl 15:23 Del Skrevet mandag kl 15:23 (endret) Spørsmål til ChatGPT: Quote Hvis man spør ChatGPT om råd i forhold til et fagområde, kan man da regne med at ChatGPT har ekte kompetanse og evne til refleksjon og kritisk tenkning i forhold til dette fagområdet? Svar i fra ChatGPT: Quote ChatGPT har ikke ekte kompetanse, refleksjonsevne eller kritisk tenkning på samme måte som et menneske med ekspertise innen et fagområde. Modellen er en språkbasert AI som gir svar basert på mønstre og kunnskap fra store mengder tekstdata den har blitt trent på. Her er noen viktige punkter å huske på: Kunnskapsgrunnlag: Modellen har tilgang til omfattende generell kunnskap fra mange fagområder (innenfor treningsdataene og oppdatert informasjon fra nett ved bruk av verktøy). Men det er viktig å være klar over at denne kunnskapen er basert på informasjon opp til en viss dato og ikke nødvendigvis oppdatert eller spesialisert. Ingen "ekte" refleksjon: ChatGPT kan simulere kritisk tenkning og resonnering basert på tekststrukturer, men det er ikke en bevisst refleksjon. Den veier ikke informasjon med samme dybde som et menneske med ekspertise. Ingen profesjonell ansvarlighet: ChatGPT tar ikke ansvar for råd eller konklusjoner. Det er alltid viktig å dobbeltsjekke informasjon fra en AI med pålitelige, menneskelige kilder, spesielt hvis beslutningene har juridiske, økonomiske eller medisinske konsekvenser. Begrenset spesialisering: ChatGPT kan gi generell veiledning og innsikt i mange emner, men har ikke dyp spesialisering innenfor fagfelt som krever langvarig studium eller erfaring, for eksempel medisin, jus eller avanserte tekniske fag. Når kan ChatGPT være nyttig? Generelle spørsmål: Hvis du trenger en oversikt eller forklaring på et grunnleggende konsept. Idégenerering: For å få forslag eller utforske ulike vinkler på et problem. Første steg: Som et utgangspunkt for videre forskning. Når bør du være forsiktig? Hvis svaret skal brukes som grunnlag for viktige beslutninger (f.eks. juridiske råd, medisinsk diagnose). Hvis det handler om svært spesialisert kunnskap eller situasjoner som krever kontekstforståelse og menneskelig erfaring. Kort sagt: ChatGPT kan være en nyttig assistent, men det bør ikke erstatte ekspertråd fra kvalifiserte fagpersoner. Hva er grunnen til at man skal tillegge ChatGPT noen helt andre egenskaper, enn det ChatGPT selv sier at den har? Endret mandag kl 15:28 av arne22 1 Lenke til kommentar
lada1 Skrevet i går, 05:15 Forfatter Del Skrevet i går, 05:15 (endret) On 1/20/2025 at 4:16 PM, arne22 said: Da kan man bruke ChatGPT og andre LLM'er for å utarbeide "grovutkast", som man så må utvøre "refleksjon og kritisk tekning" i forhold til, og sørge for å kvalitetssikre, endre og skrive om etter behov. Bingo! Dette er en måte å bruke CharGPT på. Jeg ser på systemer som ChatGPT som nok et hjelpemiddel innen tenkning/planlegging og kommunikasjon. Mennesket har brukt slike hjelpemidler til alle tider og kanskje er det den eneste arten som bruker dette? Bare en skisse tegnet i sand eller oppsett av steiner og pinner kan være et slikt hjelpemiddel. Skriftspråket er et annet hjelpemiddel. Papir og blyant (+ viskelær) er typiske hjelpemidler innen bl.a. matematikk. Så kom kalkulatoren og diverse data-programmer. Grafiske sammenstillinger/visualisering fungerer ofte som hjelpemiddel til både å tenke og å kommunisere. Kart (gjerne på papir) kan fungere som tilsvarende hjelpemiddel. Og tenk på filmen om Napoleon som brukte situasjons-bilder på et bord. Når vi tenker og kommuniserer så foregår dette som regel ikke i ensommhet i et mørkt rom. Det finnes dog unntak: jeg kan programmere mens jeg sitter alene i mørket. Magnus Carlsen kan visst spille sjakk i mørket også 🙂 Jeg mener at en ikke bør undervurdere systemer slik som ChatGPT og "redusere" det til en slags "søkemaskin". De statistiske operasjonene kan tenkes bli til "byggesteiner" og føre til at modeller formes. Jeg mener at dette er mye tilsvarende utvikling av vår egen evne til å tenke. Vi mennesker er ganske så enkle vesener og tenker nesten aldri noe nytt og selvstendig/kritisk. Når skolen prøver å få elever til å "tenke kritisk" så blir resultatet ofte bare immitering som sliksom skal ligne på selvstendig tenkning - men hele øvelsen er som oftest programmert på forhånd🙂 . I den grad vi tenke noe nytt så er dette helst grunnet i tilfeldige feiltagelser/"mutasjoner" - på linje med biologisk evolusjon. Jeg tror ikke på "kreaksjonisme" innen menneskelig tenkning🙂 Å være "smart" betyr ikke at en lett tenker nytt men bare er flink til å koke på gamle ideer. Feiltagelser er helt nødvendig for kreativ tenkning, og klarer en å få et AI-system til å "mutere" sine modeller (gjerne helt tilfeldig) og slik skaper en "evolusjon" der modeller konkurrerer ut hverandre, så kan dette minne om kritisk og kreativ tenkning. Husk at murhus er ikke "bare er en samling mustein" eller et kunstmaleri er ikke bare "noe gammel maling" 🙂 Endret 7 timer siden av lada1 Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå