La oss få tilbake aktiv sykemelding

[trn100]

Tussi skrev (2 minutter siden):

Vikaren skal gjøre jobben sin, som hen har betalt for å gjøre, at den sykemeldte er på jobb og hjelper til med måltider men ikke stell, eller tar et stell gjør det jo ikke vanskeligere for arbeidsgiver... 

Ikke dyrere heller, da NAV betaler sykepenger etter 16 dager. Det er altså vinn vinn for alle parter...

Men igjen, hvis du ringer klokken 7 om morgenen og sier du ikke kommer på jobb, tror du vikaren sitter klar og venter på beskjed og kommer løpende?

Jeg jeg kjenner altså bare til hva min "særbo" som også jobber i barnehage sier. Det er helt håpløst å få en vikar om man trenger en straks før dagen starter, og derfor kvier hun seg veldig til og med for å bli syk og får så dårlig samvittighet at hun heller går på jobb?

[Tussi]

trn100 skrev (4 minutter siden):

Men igjen, hvis du ringer klokken 7 om morgenen og sier du ikke kommer på jobb, tror du vikaren sitter klar og venter på beskjed og kommer løpende?

Jeg jeg kjenner altså bare til hva min "særbo" som også jobber i barnehage sier. Det er helt håpløst å få en vikar om man trenger en straks før dagen starter, og derfor kvier hun seg veldig til og med for å bli syk og får så dårlig samvittighet at hun heller går på jobb?

Beklager, men hvis du leser hva jeg har skrevet flere ganger så står det at vikaren skal på jobb, uansett... jeg vet ikke hvordan jeg ellers skal skrive det...

[trn100]

Tussi skrev (Akkurat nå):

Beklager, men hvis du leser hva jeg har skrevet flere ganger så står det at vikaren skal på jobb, uansett... jeg vet ikke hvordan jeg ellers skal skrive det...

Så igjen, med aktiv sykemelding kan du bestemme selv når du orker å gå på jobb og vikaren skal bare vente på beskjed? Hvis det ikke passer vikaren kommer det ingen på jobb og hvis det er greit kommer dere begge samtidig?

[Tussi]

trn100 skrev (5 minutter siden):

Så igjen, med aktiv sykemelding kan du bestemme selv når du orker å gå på jobb og vikaren skal bare vente på beskjed? Hvis det ikke passer vikaren kommer det ingen på jobb og hvis det er greit kommer dere begge samtidig?

Vikaren skal på jobb uansett, og jeg kommer hvis jeg orker... ingen vikar venter, de er leid inn fordi jeg er sykemeldt. Og jeg kan komme i tillegg til vikaren som allerede er på jobb ja, uten at det koster arbeidsgiver noe 

Derfor kan dette fungere i helse men ikke i en buss,  der er allerede sjåførsetet brukt av vikaren

Endret 10. januar av Tussi

[Tussi]

La meg ta dette veldig enkelt

Det er 5 ansatte på avdelingen,.alle får lønn av sjefen

Jeg blir syk

Sjefen leier inn vikar for meg slik at det fortsatt er 5 ansatte på jobb. Alle 5 får lønn av sjefen

Jeg er aktivt sykemeldt og kommer innom jobb og gjør det jeg kan og orker

Da er vi 6 stk på jobb. 5 med vanlig lønn og vanlige arbeidsoppgaver,  Og meg med sykepenger fra NAV som gjør det jeg kan

Jeg beholder dermed kontakten med jobb selv om jeg ikke kan jobbe et fullt skift, og unngår å miste kontakten med arbeidsplassen. Sjansen for at jeg blir ufør er dermed mindre 

Endret 10. januar av Tussi

[trn100]

Tussi skrev (1 minutt siden):

Vikaren skal på jobb uansett, og jeg kommer hvis jeg orker... ingen vikar venter, de er leid inn fordi jeg er sykemeldt. Og jeg kan komme i tillegg til vikaren som allerede er på jobb ja, uten at det koster arbeidsgiver noe 

Vel, det er det jeg ikke forstår... Per definisjon er en vikar en som vikarier for en annen og ikke en fast ansatt. Det er altså ingen garanti for at vikarer er noe du man kan få tak i på klokken 7 om morgenen, eller mener du at de bør sitte der å vente`til du ringer?

Skal du og vikaren på jobb samtidig uansett? Hvordan er det mulig å unngå at det dette ikke ikke koster arbeidsgiveren noe?

[trn100]

Tussi skrev (2 minutter siden):

La meg ta dette veldig enkelt

Det er 5 ansatte på avdelingen,.alle får lønn av sjefen

Jeg blir syk

Sjefen leier inn vikar for meg slik at det fortsatt er 5 ansatte på jobb. Alle 5 får lønn av sjefen

Jeg er aktivt sykemeldt og kommer innom jobb og gjør det jeg kan og orker

Da er vi 6 stk på jobb. 5 med vanlig lønn og vanlige arbeidsoppgaver,  Og meg med sykepenger fra NAV som gjør det jeg kan

Jeg beholder dermed kontakten med jobb selv om jeg ikke kan jobbe et fullt skift, og unngår å miste kontakten med arbeidsplassen. Sjansen for at jeg blir ufør er dermed mindre 

Så alle bør ha en fast vikar som ikke koster noe ekstra?

[Tussi]

trn100 skrev (2 minutter siden):

Vel, det er det jeg ikke forstår... Per definisjon er en vikar en som vikarier for en annen og ikke en fast ansatt. Det er altså ingen garanti for at vikarer er noe du man kan få tak i på klokken 7 om morgenen, eller mener du at de bør sitte der å vente`til du ringer?

Skal du og vikaren på jobb samtidig uansett? Hvordan er det mulig å unngå at det dette ikke ikke koster arbeidsgiveren noe?

 

trn100 skrev (1 minutt siden):

Så alle bør ha en fast vikar som ikke koster noe ekstra?

Vikaren får de pengene jeg skulle hatt, jeg får penger fra NAV. Jeg forstår ikke at dette kan misforstås, beklager...

[trn100]

Tussi skrev (1 minutt siden):

 

Vikaren får de pengene jeg skulle hatt, jeg får penger fra NAV. Jeg forstår ikke at dette kan misforstås, beklager...

Jeg tror jeg skjønner litt hva du mener nå! Beklager selv... Hvis du ikke jobber får du ikke penger men vikaren får de?

Men igjen, hvis du finner ut at du ikke orker å gå på jobb en morgen, hvor raskt er det mulig å finne en vikar tror du? De sitter jo ikke å venter på beskjed men har kanskje annet å gjøre også?

[Tussi]

trn100 skrev (Akkurat nå):

Jeg tror jeg skjønner litt hva du mener nå! Beklager selv... Hvis du ikke jobber får du ikke penger men vikaren får de?

Men igjen, hvis du finner ut at du ikke orker å gå på jobb en morgen, hvor raskt er det mulig å finne en vikar tror du? De sitter jo ikke å venter på beskjed men har kanskje annet å gjøre også?

Så lenge jeg er sykemeldt så vet vikaren de skal på jobb, om det er en uke eller to på forhånd. Jeg får sykepenger, fra NAV. Det betyr at noen ganger er vi en ekstra på jobb, men kun vikaren får vanlig lønn. Jeg får sykepenger, som jeg ville fått uansett om jeg gikk på jobb eller ei.

Men idag er ikke dette mulig. 

[trn100]

Tussi skrev (Akkurat nå):

Så lenge jeg er sykemeldt så vet vikaren de skal på jobb, om det er en uke eller to på forhånd. Jeg får sykepenger, fra NAV. Det betyr at noen ganger er vi en ekstra på jobb, men kun vikaren får vanlig lønn. Jeg får sykepenger, som jeg ville fått uansett om jeg gikk på jobb eller ei.

Men idag er ikke dette mulig. 

Skal vikaren ha fullt betalt i mellomtiden, eller bare få betalt for den tiden du er sykmeldt?

[Tussi]

trn100 skrev (3 minutter siden):

Skal vikaren ha fullt betalt i mellomtiden, eller bare få betalt for den tiden du er sykmeldt?

Vikaren får betalt for de vaktene han jobber, dvs alle vaktene jeg er sykemeldt fra, enten jeg møter opp eller ei

[fredrik2]

Tussi har ju beskrevet det många ganger nu. 

Noen blir sykemeldt ett år. Bedriften anställer en vikar under hela det året. Vikaren ska vara på jobb varje dag. 

Når sen noen orkar och vill jobba så kommer hen till jobbet och jobbar. Då är alltså både hen och vikarien på jobb samtidigt.

Att den sykemelde går på jobb gir ingen forskjell på utbetalning och lön till vikarien. 

[trn100]

fredrik2 skrev (1 minutt siden):

Tussi har ju beskrevet det många ganger nu. 

Noen blir sykemeldt ett år. Bedriften anställer en vikar under hela det året. Vikaren ska vara på jobb varje dag. 

Når sen noen orkar och vill jobba så kommer hen till jobbet och jobbar. Då är alltså både hen och vikarien på jobb samtidigt.

Att den sykemelde går på jobb gir ingen forskjell på utbetalning och lön till vikarien. 

Og dette koster ikke arbeidsgiveren noe ekstra?

Hadde jeg vært arbeidsgiver hadde jeg ansatt vikaren fast....

[fredrik2]

4 minutes ago, trn100 said:

Og dette koster ikke arbeidsgiveren noe ekstra?

Hadde jeg vært arbeidsgiver hadde jeg ansatt vikaren fast....

Varför skulle det kosta arbetsgivaren noe ekstra i perioden når nav betalar den sykmelde? 

Men då får du vel betala vikaren fast men når den sykmelde kommer tillbaka har du då fler ansatte än tidigare. 

[trn100]

fredrik2 skrev (Akkurat nå):

Varför skulle det kosta arbetsgivaren noe ekstra i perioden når nav betalar den sykmelde? 

Men då får du vel betala vikaren fast men når den sykmelde kommer tillbaka har du då fler ansatte än tidigare. 

Argumentet ditt minner meg litt om "bompenger" diskusjonen. "Det gidder ikke jeg å betale, det får staten ta seg av!" 😉

Det er uansett noen som betaler!

[fredrik2]

11 hours ago, trn100 said:

Argumentet ditt minner meg litt om "bompenger" diskusjonen. "Det gidder ikke jeg å betale, det får staten ta seg av!" 😉

Det er uansett noen som betaler!

Förstår inte vad det är så vansklig att förstå. Så som Tussi beskriver aktiv sykmelding så är den enda forskjellen att den sjuke kan gå på jobb når den vill och kan gå på jobb. Alltså för att träffa folk och jobba lite.

Alternativet är alltså att den sykmelde ikke överhuvudtaget går på jobb under sykemeldingen. 

 

 

[trn100]

fredrik2 skrev (På 11.1.2025 den 11.39):

Förstår inte vad det är så vansklig att förstå. Så som Tussi beskriver aktiv sykmelding så är den enda forskjellen att den sjuke kan gå på jobb når den vill och kan gå på jobb. Alltså för att träffa folk och jobba lite.

Alternativet är alltså att den sykmelde ikke överhuvudtaget går på jobb under sykemeldingen. 

Vel, det forstår jeg ikke? Om den sykemeldte er 50% sykemeldt går vel vedkommende 50% på jobb, eller?

En aktiv sykemelding innebærer så vidt jeg skjønner at den sykemeldte kan gå på jobb når vedkommende orker, hvilket innebærer at arbeidsgiver må ha en vikar tilgfjengelig 100%. Ved 50% sykemelding, f.eks. halv dag kan arbeidsgiver på forhånd be om en 50% vikar?

Hva er det du mener jeg ikke forstår?

[Baranladion]

trn100 skrev (4 timer siden):

Vel, det forstår jeg ikke? Om den sykemeldte er 50% sykemeldt går vel vedkommende 50% på jobb, eller?

En aktiv sykemelding innebærer så vidt jeg skjønner at den sykemeldte kan gå på jobb når vedkommende orker, hvilket innebærer at arbeidsgiver må ha en vikar tilgfjengelig 100%. Ved 50% sykemelding, f.eks. halv dag kan arbeidsgiver på forhånd be om en 50% vikar?

Hva er det du mener jeg ikke forstår?

En aktiv sykemelding er på papiret en  100% sykemelding, du, NAV og arbeidsgiver forholder seg til at du er 100% sykemeldt. 
Vikar leies inn for din sykemelding, altså 100% vikariat i hele perioden du er aktivt sykemeldt. 

NAV betaler din lønn i hele sykemeldingsperioden, vikaren jobber hele sykemeldingsperioden i din stilling og betales av arbeidsgiver. 

Så finner du ut at du kan jobbe litt, komme når du vil eller jobbe flere dager i strekk, men ingenting av det overnevnte forandrer seg. Vikaren gjør din jobb, du bidrar kanskje litt, eller gjør andre jobber som trengs på arbeidsplassen.

 

[trn100]

Baranladion skrev (På 14.1.2025 den 0.16):

En aktiv sykemelding er på papiret en  100% sykemelding, du, NAV og arbeidsgiver forholder seg til at du er 100% sykemeldt. 
Vikar leies inn for din sykemelding, altså 100% vikariat i hele perioden du er aktivt sykemeldt. 

NAV betaler din lønn i hele sykemeldingsperioden, vikaren jobber hele sykemeldingsperioden i din stilling og betales av arbeidsgiver. 

Så finner du ut at du kan jobbe litt, komme når du vil eller jobbe flere dager i strekk, men ingenting av det overnevnte forandrer seg. Vikaren gjør din jobb, du bidrar kanskje litt, eller gjør andre jobber som trengs på arbeidsplassen.

 

Så en aktiv sykemelding koster med andre ord som jeg har påstått samfunnet mer enn en 50% sykemelding da det skal betales for 2 fulle stillinger selv om bare en er i jobb? At en aktiv sykemelding kan være en fordel for den sykemeldte forstår jeg selvsagt.