USA sin invasjon av Grønland

[Ove38]

2 hours ago, torbjornen said:

Ser du ikkje at utspela til Trump rettferdiggjer at Russland tek kontroll over Ukraina og at Kina tek kontroll over Taiwan?

Eg er redd at det er nettopp slik Trump tenkjer, nemleg at stormaktene fritt skal kunne opprette interessesfærer i sine nærområde og ture fram som dei vil. Det lovar dårleg for Ukraina, men også Taiwan. Dette skjer også på same tid som Israel har utnytta fallet til Assad-regimet og okkupert nye område inne i Syria på grensa til den okkuperte Golanhøgda.

Dette er i praksis den nye verdsordenen som Putin vil ha.

Det er det vel bare for Russland å avstå fra Ukraina og Kina avstå fra Taiwan. Så avstår vel også USA fra det her, eller ?

[Maabren]

2 hours ago, torbjornen said:

Ser du ikkje at utspela til Trump rettferdiggjer at Russland tek kontroll over Ukraina og at Kina tek kontroll over Taiwan?

Eg er redd at det er nettopp slik Trump tenkjer, nemleg at stormaktene fritt skal kunne opprette interessesfærer i sine nærområde og ture fram som dei vil. Det lovar dårleg for Ukraina, men også Taiwan. Dette skjer også på same tid som Israel har utnytta fallet til Assad-regimet og okkupert nye område inne i Syria på grensa til den okkuperte Golanhøgda.

Dette er i praksis den nye verdsordenen som Putin vil ha.

Nja, Europa hisser seg opp over Grønland som meir eller mindre vil bli suverene inna kort tid(kanskje i år) og Grønland burde då stå fritt til å samarbeide med di di vil, håper dog både Danmark(Europa) og USA greier å samarbeide med Grønland. Mest av alt ser det ut som at Trump vil sikre seg at verken Russland eller Kina kjem innpå Grønland, måten det blir gjort på er typisk Trump. Forundrer meg ikkje om Stoltenberg kommer fram til at Grønland "trenger" sikkerheten USA har å tilby. 

Dog synast det ikkje som om Europeiske land er like flinke til å seie mot Kina og planane di har om å ta Taiwan med makt inna få år. Di fleste europeiske land har vel anerkjent at Kina har "rett på" Taiwan, noko USA ikkje har innlatt seg på. 

Har og vondt for å tru at Putin har noko å glede seg over, spesiellt når Trump skal til å forhandle om fred i Ukraina. Kan bli mykje surr for Putin å svelge om Trump forsetter i samme spor.

[aklla]

Maabren skrev (11 minutter siden):

Nja, Europa hisser seg opp over Grønland som meir eller mindre vil bli suverene inna kort tid(kanskje i år) og Grønland burde då stå fritt til å samarbeide med di di vil, håper dog både Danmark(Europa) og USA greier å samarbeide med Grønland.

Er jo ikke det som er problemet i det hele tatt..
At Grønland blir suverene og frivillig frigjør seg fra Danmark etter avtale med Danmark er jo greit for alle antagelig.
At Grønland ønsker å bli en stat i USA er antagelig også ganske problemfritt, de kan frivillig inngå en avtale med USA så mye dem vil når de er suverene og selvstendige.

At Trump fremmer idèen at dette skal tvinges gjennom med militær og/eller økonomisk press og maktmidler derimot er nok det folk reagerer på..
Det er veldig stor forskjell på å frivillig inngå en avtale om å underkaste seg ett annet land og på å med tvang bli okkupert av en fremmed makt.

  

Maabren skrev (11 minutter siden):

Har og vondt for å tru at Putin har noko å glede seg over, spesiellt når Trump skal til å forhandle om fred i Ukraina. Kan bli mykje surr for Putin å svelge om Trump forsetter i samme spor.

putin gleder seg nok stort over at USA ikke utelukker mlitære og økonomisk krigføring med andre NATO-land for å vinne landområder..
Men putin sier så klart ingenting, når motstanderen din gjør feil så sitter man stille i båten selv og ser på.

Endret 13 timer siden av aklla

[obygda]

Måten Trump agerer på gir legitimitet for Kina og Russland  mhp deres agering mot Taiwan og Ukraina.  Mao ser vi ett USA som vil "gi bort" Taiwan til Kina og Ukraina til Russland.. Og dette ønskes gjennomført av USA ved gå gå imot sine egne allierte i NATO.

Hva slags økt sikkerhet USA vil sitte igjen med dersom Europa vender USA ryggen slik USA tydeligvis styrer mot,ja se det er det ingen i MAGA som tenker på.

USA har gjennom NATO full militær kontroll og innflytelse på Grønland. Så det Trump foreslår er å gjøre et bytte der USA vender sine allierte ryggen,tar Grønland,gi legitimitet til Russland og Kina for å agere slik de vil mhp sine nære områder. 

En skulle nesten tro USA gikk Putin og Xi sitt ærend. 

Dersom dette eskalerer vil USA risikere å bli sittende igjen alene uten støtte fra NATO og initiere et voldsomt våpenkappløp i Europa der Europa vil bygge seg opp til en betydelig maktfaktor som da IKKE nødvendigvis vil støtte USA . 

Et USA uten venner i Europa vil trolig være et dyrt bytte mot Grønland.

 

Endret 6 timer siden av obygda

[Vokteren]

God analyse av forsker Iver Neuman :

https://www.vg.no/nyheter/i/4B0Jwq/trump-vil-ha-groenland-og-canada-undergraver-nato

Uten at Trump forstår det selv, har han nå blitt en nyttig idiot for Putin som alltid har ønsket seg intern splittelse i Nato.

[Ove38]

10 minutes ago, Vokteren said:

God analyse av forsker Iver Neuman :

https://www.vg.no/nyheter/i/4B0Jwq/trump-vil-ha-groenland-og-canada-undergraver-nato

Uten at Trump forstår det selv, har han nå blitt en nyttig idiot for Putin som alltid har ønsket seg intern splittelse i Nato.

"Slik situasjonen er blitt, venter Neumann at europeiske land vil styrke det sikkerhetspolitiske samarbeidet seg imellom..........Et styrket regionalt forsvarssamarbeid er nødt til å skje i regi av EU, ifølge Neumann, som tidligere var professor ved London School of Economics (LSE)..........Ifølge Neumann er situasjonen alvorlig for Norge siden vi ikke er medlem av EU. Hvis EU styrker sitt sikkerhetspolitiske samarbeid, tror han norske myndigheter må gjøre en innsats for å få være med på det."

[The Avatar]

Karltorbj skrev (8 timer siden):

Gronland, har mye fjell, hvor det hoeyeste er 3700m.

Det kommer vist til aa staa igjen en smultring, av en fjellkjede.

Havnivået vil stige når landisen på Grønland smelter, men det vil til dels bli motvirka av landheving når fjellområda ikkje lenger er nedtynga av isbreer, noko som igjen medfører at tyngdefeltet blir lågare, som igjen betyr at kreftene som dreg havnivået oppover er lågare.

Kor mykje landhevinga vil påvirke Grønland er det vanskeleg å berekne, men enkelte forskarar spår at havnivået på Grønland vil synke ved issmeltinga medan det meste av resten av verden får høgare havnivå.

Grønland har potensielt berre fordelar med global oppvarming, som meir landareal og mildare klima.

[Vokteren]

Ove38 skrev (1 minutt siden):

"Slik situasjonen er blitt, venter Neumann at europeiske land vil styrke det sikkerhetspolitiske samarbeidet seg imellom..........Et styrket regionalt forsvarssamarbeid er nødt til å skje i regi av EU, ifølge Neumann, som tidligere var professor ved London School of Economics (LSE)..........Ifølge Neumann er situasjonen alvorlig for Norge siden vi ikke er medlem av EU. Hvis EU styrker sitt sikkerhetspolitiske samarbeid, tror han norske myndigheter må gjøre en innsats for å få være med på det."

Hvem har baller nok til å fortelle Trump at spillet hans setter verdensfreden i fare og at også USA taper på dette ?

Jeg forstår på mange måter at Trump har sett seg lei på at Europa er «gratispassasjer» i Nato, men å kreve gjengjeld på denne måten, skaper en helt ny og uforutsigbar sikkerhetspolitisk situasjon.

Hva om Russland svarer med å annektere Svalbard?

[Ove38]

6 minutes ago, Vokteren said:

Hvem har baller nok til å fortelle Trump at spillet hans setter verdensfreden i fare og at også USA taper på dette ?

Jeg forstår på mange måter at Trump har sett seg lei på at Europa er «gratispassasjer» i Nato, men å kreve gjengjeld på denne måten, skaper en helt ny og uforutsigbar sikkerhetspolitisk situasjon.

Hva om Russland svarer med å annektere Svalbard?

Det tar kanskje litt tid før folk forstår at vi må stå samlet med USA mot Kina og Russland.

Endret 4 timer siden av Ove38

[Vokteren]

The Avatar skrev (14 minutter siden):

Havnivået vil stige når landisen på Grønland smelter, men det vil til dels bli motvirka av landheving når fjellområda ikkje lenger er nedtynga av isbreer, noko som igjen medfører at tyngdefeltet blir lågare, som igjen betyr at kreftene som dreg havnivået oppover er lågare.

Kor mykje landhevinga vil påvirke Grønland er det vanskeleg å berekne, men enkelte forskarar spår at havnivået på Grønland vil synke ved issmeltinga medan det meste av resten av verden får høgare havnivå.

Grønland har potensielt berre fordelar med global oppvarming, som meir landareal og mildare klima.

Klimafornektere som tror at nedsmelting av grønlandsisen vil medføre middelhavsklima for flere, bør ta seg en pille.
Naiv ønsketenkning er det siste vi trenger i den debatten

[Snikpellik]

Ove38 skrev (1 minutt siden):

Det tar kanskje litt tid før folk forstår at vi må stå samlet med USA mot Kina og Russland.

Dette har de fleste forstått for veldig lenge siden.

Problemet nå er først og fremst på amerikansk side, der den politiske fraksjonen som nå får tilnærmet all makt i USA innehar en tankegang der dette ikke er tilfelle. Snarere tvert imot er både presidenten, folkene tettest på han og en rekke mektige kongress-representanter tildels og helt pro-russiske.

[Vokteren]

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Dette har de fleste forstått for veldig lenge siden.

Problemet nå er først og fremst på amerikansk side, der den politiske fraksjonen som nå får tilnærmet all makt i USA innehar en tankegang der dette ikke er tilfelle. Snarere tvert imot er både presidenten, folkene tettest på han og en rekke mektige kongress-representanter tildels og helt pro-russiske.

Antallet nyttige idioter i USA er tydeligvis økende og begynner å ligne mellomkrigstidens isolasjonslinje.

[Reg2000]

14 minutes ago, Ove38 said:

Det tar kanskje litt tid før folk forstår at vi må stå samlet med USA mot Kina og Russland.

Akkurat nå virker det mer logisk å bli venner med Kina enn USA. 

USA har også blitt svært så pro-russiske.

[Vokteren]

Vokteren skrev (20 minutter siden):

 

Hva om Russland svarer med å annektere Svalbard?

Et sannsynlig scenario hvis Trump realiserer planene sine.
Svalbardtraktaten er ullen, russere er allerede på øya og russiske baser på Kola er innestengte.
Kontroll over Svalbard vil gi Russland store fordeler.
Da er Norges vei inn i EU kort, EUs vei til å bli en militær atommakt klargjort og lavspenningsområdene i nord blitt en konfliktsone noe i nærheten av sør-kinahavet.
En norsk vellykket, tillitsskapende og de-eskalerende basepolitikk er derved historie.

[obygda]

Europa skal tilsynelatende ofres og deles mellom USA (Grønland) og Russland (Ukraina pluss Svalbard++?).

Europa vil garantert starte en rask opprustning nå. Og forholdet til USA er allerede tynnslitt etter Trump jr. sitt Colmbus stunt til Grønland der USA "gjennoppdager" verdien av Grønland og vil annektere det ved å ofre vennskapet i NATO alliansen.

Kina er også interessert i nordområdene og vil om mulig teame opp med Russland for å få en bit.

Vi går en ekstrem usikker tid i møte og som innbygger i Europa bør vi vel tale rett til folket i USA og spørre i media der om Trump er korrumpert av Russland. 

For det landskapet Trump tegner opp vil definitivt ikke være noe positivt for USA på sikt selv om MAGA prøver å få det til å se slik ut. 

[Vokteren]

Vokteren skrev (1 time siden):

God analyse av forsker Iver Neuman :

https://www.vg.no/nyheter/i/4B0Jwq/trump-vil-ha-groenland-og-canada-undergraver-nato

Uten at Trump forstår det selv, har han nå blitt en nyttig idiot for Putin som alltid har ønsket seg intern splittelse i Nato.

Gode analyser strømmer på, denne gang fra Øystein Bogen:

https://www.tv2.no/mening_og_analyse/truer-med-a-rasere-verdensordenen/17338432/

Trump er åpenbart avhengig av beundring og å være i rampelyset.
Hva med å møte han med konsekvent og velfortjent pipekonsert så snart han er utenfor Mar-El-Lago?

[jallajall]

15 hours ago, Alfred_A said:

Nå skal det legges til at jeg ikke ville ved et valg la min stemme gå til Trump. Slik jeg leser Trump så er han en entertainer, potensielt en farlig sådan, er det noen positive sider for Grønland om USA skulle overta Grønland? Altså, det jeg ser av artikler og forum, så mangler jeg hvorfor Trump ønsker dette? For en som ikke har dykket dypt i saken, fullstendig innsikt i Grønland vs. Danmark, hvorfor ønsker Trump dette?

Beliggenhet og ressurser.

The Arctic is rapidly emerging as one of the most geopolitically significant regions in the 21st century .. due to two factors. The first is global warming which accelerates the prospects for exploitation of natural resources and of transit through sea lanes that shorten distances and push the riparian states to assert their interests and sovereignty over these spaces. The second is the global strategic competition between the United States (U.S.) and its allies, Russia and China.
 

Senator Tom Cotton skrev en kronikk i 2018, We Should Buy Greenland, om tematikken og hvordan Kina to ganger har prøvd å få innpass på Grønnland, begge gangene satte USA ned foten.

I myself raised the prospect of acquiring Greenland with the Danish ambassador just last year.

America is not the only nation to recognize Greenland’s strategic significance. Intent on securing a foothold in the Arctic and North America, China attempted in 2016 to purchase an old American naval base in Greenland, a move the Danish government prevented. Two years later, China was back at it, attempting to build three airports on the island, which failed only after intense lobbying of the Danes by the Trump administration.

Beijing understands not only Greenland’s geographic importance but also its economic potential. Greenland is rich in a wide array of mineral deposits, including rare-earth minerals — resources critical to our high-tech and defense industries. China currently dominates the market in these minerals and has threatened to withhold them from us to gain leverage in trade negotiations. Greenland also possesses untold reserves of oil and natural gas.
 

[jallajall]

Pentagon ‘not aware of any plans’ to take Greenland by force

The Pentagon on Wednesday said it was “not aware” of any plans to invade Greenland if ordered to do so, after President-elect Trump a day earlier refused to rule out using military force to seize Denmark’s autonomous territory.

🏴‍☠️
 

[sedsberg]

Har Trump klart å få inn mange rævsl*****e i Pentagon?

[obygda]

Denne var morsom og forteller litt om hvordan MAGA alibiet til Trump dukket opp i mediene :

https://www.bt.dk/udland/make-greenland-great-again-timmy-vil-udnytte-groenlands-ressourcer-som-selvstaendig

 

Mao..han fikk en caps på hodet..og mente det litt annerledes enn hva Trump kanskje tolket.

Mannen er også dømt..både for vold og hasjsmugling og har vel kanskje sin egen agenda i dette...