USA sin invasjon av Grønland

[JK22]

agvg skrev (22 minutter siden):

Du kan ikke nekte for at vi har lite ressurser, sammenlignet med USA har vi fint lite.

Det har vi; utvinningskostnadene er bare altfor høy av en lang rekke årsaker - USA er mye flinkere til å utnytte sine ressurser med bedre kommunikasjoner, samlet politisk ledelse og vern av et indre marked som er kapabelt for å stå på sine føttene. Vi, på den andre siden, har ikke mange fordeler. 

Som grønlenderne allerede har merket; det er langt til nærmest storsamfunn med interessante kjøperne gjennom krevende omgivelser med ishav i store deler av året og isfjell året rundt, mye av kysttopografien er dårlig egnet for utbygging uten meget omfattende kunstig inngrep. Det er fjellgrunn, syltynt med jordsmonn, meget bratte landskap og mange høye fjell langs meget opprevne kyststrøk. Større naturhavn finnes ikke. Det betyr da at man måtte sprenge, rive og rydde enorme mengder av stein og jord. Slik koste. 

Olje- og gassutvinning i meget kalde og isfjellutsatt farvann kan ikke gjennomføres uten kostbare spesialløsninger. Dessuten er Grønland på feil side av det nordamerikanske kontinentet. Det er en meget dyp avrenning i havbunnen i Labradorsjøen som er hele 4000 meter dyp, slik at man må bruke skipstransport mellom Grønland og Nord-Amerika. Det er langt mye lettere til det europeiske kontinentet. 

[agvg]

Markiii skrev (12 minutter siden):

Også hvis han erstatter hele den militære ledelsen med fanatiske tilhengere?  

Ja, men det er ikke en invasjonskrig som sådan. Det er blant annet for å avlede russiske styrker fra inne i selve Ukraina. Det er ikke slik at Putin frykter at Ukraina skal nå Moskva. Og hadde ikke Russland invadert Ukraina så hadde Ukraina aldri angrepet inne i Russland.

Så det er irrelevant for poenget mitt.

Men det er relevant for de det viser hvor svak Russland er, denne invasjonen er ganske talende for den selvutnevnte "supermakten" sine evner til og true andre. Hevde og ha stor makt for og så bli fullstendig avkledd endrer styrkebildet.

[JK22]

Markiii skrev (15 minutter siden):

Hva? Tesla hadde suksess i USA og Kina på grunn av støtteordninger i Europa?!

Og elbiler har alltid vært ulønnsomt for europeiske bilprodusenter. Det er faktisk bare Tesla i hele verden som tjener penger på elbiler (kinesiske BYD er et delvis unntak, da de muligens selger med en liten profitt i perioder). Faktisk har Tesla gått med overskudd på selve salget av bilene siden starten. Underskuddet de lenge hadde kom av massive investeringer i fremtidig produksjon og produksjonsteknologi. Hadde de bare nøyet seg med å være en produsent av luksusbiler så kunne de ha gått med solid overskudd mange år før de faktisk gjorde det.

Jeg snakker om det europeiske bilmarkedet, ikke om luksusbilsegmentet i USA og det kinesiske elbilmarkedet under statlig styring. Den kinesiske staten stimulerte og støtter "sine" elbilprodusentene hvor Tesla egentlig får samme skjebne som europeiske bilmerker som tidligere sagt. Nå er kinesiske elbiler "overalt", de selges i et massiv skala som overgikk det meste som var tidlig sett, og Tesla er på vei utover stupet. 

[torbjornen]

sjamanen skrev (På 10.1.2025 den 11.26):

Dette er en versjon av historien jeg og finner mest sannsynlig. At ladejarlene gikk i allianse med danskene for å stå imot Hårfagres underleggelse av hele kystnorge gir fullstendig mening, men som vi vet var denne alliansen ganske så opportunistisk og vitner ikke om noen dype bånd bakover i tid. Jeg tror det er bare tull å hevde at Hårfagres rike kun dreide seg om vestlandet. At Norge også gjennomgikk en konsolidering av kongemakten -+ 50 år etter danskene, etter Hårfagreætten eller deres pretendenter hadde revet makten tilbake fra Lade og danskene, gir også mening. Vi har alltid tatt innflytelse fra sør med litt etterslep.

Syd-Grønland, sammen med Færøyene, Island, Shetland, Hebridene med sin geografi er som nevnt en svært naturlig forlengelse av det norske levesettet, i motsetning til det danske. Dette er relevant i dag også, i en tenkt "utvikling" av Grønland burde nordmenn være det folket kanskje i verden som er best rustet til å drive økonomisk virksomhet i slike omstendigheter, hvem andre har tilsvarende erfaring? Så for Norges del så er det jo ganske interessant dersom Grønland faktisk bryter løs fra Danmark, da som økonomisk partner.

Finst det noko hinder for at nordmenn kan drive bisniss der i dag?

Endret 10 timer siden av torbjornen

[torbjornen]

Orion666 skrev (På 10.1.2025 den 11.27):

Det er lenge siden jeg boikottet Meta, og jeg boikottet Twitter før de bli oppkjøpt.

Jeg ønsker bare ikke at mitt liv og mine meninger skal være gratis råvare i industrien til tech-oligarkene.

Jeg har dessuten min ytringsfrihet fullstendig uavhengig av Metas og Xs programmering.

De som hevder at logaritmer hindrer ytringsfrihet vet ikke hva ytringsfrihet er.

Når det kommer til Tesla stoler jeg ikke lenger på at jeg alltid vil ha herredømme og eierskap over bilen og informasjonen bilen samler om meg. 
Det er ikke slik at jeg stoler mer på kinesiske biler, men de har jeg aldri vurdert å kjøpe.

(Du bør kanskje være litt mindre kjapp med antakelsene dine i fremtiden. Bare et vennlig tips).

Logaritmer og algoritmer er to ulike ting.

[Alfred_A]

En fun fact er at det ikke er hverken McDonalds eller Burger King i Grønland, eller kebab. For en som reiser rundt så er ihvertfall kebab på hvert eneste hjørne. Umulig å ikke besøke et "tettsted" uten å finne enten McDonalds eller Burger King. Og nå fikk jeg lyst på kebab 🤣

[storegutt9]

Slik jeg ser det må EU stå samlet og koordinere seg med resten av verden mot USA. Å droppe dollaren til fordel for andre valuta. Dette blir kanskje krevende, men absolutt mulig. Det som har skjedd til nå er at USA med dollaren som reserve valuta, har eksportert inflasjonen til hele verden. De kan printe seg ut av alt og i praksis er det andre land som har tatt støyten for deres egne bailouts. Om vi greier å kollektivt bevege oss bort fra dollaren - med den gigantiske gjelden de har vil de printe seg selv i hyperinflasjon. Lenge før dette vil Trump som vanlig true med tariff. Det jeg tenker da er at - USA har ikke nok ressurser til å være selvforsynt. De trenger Grønland, Canada og kanskje til og med flere land. Så lenge vi driter i tariff truslene, distanserer oss fra USA og forsvarer Canada og Grønland fult ut. Så kommer dem til å beseire seg selv innenfra. 

[Vokteren]

Vokteren skrev (7 timer siden):

Putin blir stående i historiebøkene som den klossmajoren som satte Russland tilbake til et dysfunksjonelt tsar-rike.
Et diktatur som må bruke mange generasjoner for å bygge opp igjen alt det tapte.
Trump blir stående i historiebøkene som den maktkåte stuten som satte USA tilbake til et isolert land som fikk Nato til å rakne. Som via sin provoserende og fornektende politikk satte verdensfreden i fare.

Tydelig at flere har begynt å filosofere over Europas fremtid:

https://www.vg.no/nyheter/i/B0qLrl/eu-kan-sikre-oss-mot-trump

Hvis Trump fortsetter sine tåpeligheter, er Norges vei inn i EU kort.
Et valg mellom pest eller kolera som kan tvinge seg frem fordi Trump ikke har forstått sitt eget beste. 

Husk at en evt EU-hær må være minst like avskrekkende som Nato for å være troverdig. Dette krever atomvåpen og langt større bevilgninger til forsvaret. Svalbards skjebne kan bli høyst usikker.
En situasjon som setter USA på sidelinjen, som virker skremmende på Russland og som skaper en helt ny og uforutsigbar sikkerhetspolitisk situasjon i hele verden med våpenkappløp som hovedingrediens.

[agvg]

Nå snakker man jo som Trump allerede var en diktator, det politiske systemet i USA kan sørge for og begrense hans makt til det impotente, det finnes mange moderate republikanske kandidater som skal velges inn, hvis de føler og følge Trump ut i tåkeheimen ikke gir de lokal støtte så kan de fint snu seg mot han, husk nå på at MAGA sine mest ekstreme er ett lite mindretall med en enorm megafon.

[agvg]

@JK22

Men innbyggerne på Grønland har jo ikke vært bortskjemte med noe som helst, de er såpass få at det ikke krever så veldig mye før de kan oppleve en markant økning i levestandard. Jeg regner med USA fort kan støtte de i og få sin selvstendighet, skal ikke så mye til vil jeg tro i og med Danmark har gitt de retten til og velge sin egen veg hvis de vil. En annen veg ville jo vært selvstendighet og eventuelt meldt seg inn i EU, de er såpass få at en virkelig uavhengighet er vel nokså utopisk.

[Vokteren]

agvg skrev (35 minutter siden):

@JK22

Men innbyggerne på Grønland har jo ikke vært bortskjemte med noe som helst, de er såpass få at det ikke krever så veldig mye før de kan oppleve en markant økning i levestandard. Jeg regner med USA fort kan støtte de i og få sin selvstendighet, skal ikke så mye til vil jeg tro i og med Danmark har gitt de retten til og velge sin egen veg hvis de vil. En annen veg ville jo vært selvstendighet og eventuelt meldt seg inn i EU, de er såpass få at en virkelig uavhengighet er vel nokså utopisk.

Nå som Trump har satt Grønland på verdenskartet, er sjansen stor for at grønlenderne fortsetter sin tilhørighet til Danmark, men med enda større selvstendighet og selvbevissthet. Det er nok snø på Grønland til å ha is i magen.
Å ligge under Trumps USA frister ikke oppegående mennesker……

[agvg]

Vokteren skrev (18 minutter siden):

Nå som Trump har satt Grønland på verdenskartet, er sjansen stor for at grønlenderne fortsetter sin tilhørighet til Danmark, men med enda større selvstendighet og selvbevissthet. Det er nok snø på Grønland til å ha is i magen.
Å ligge under Trumps USA frister ikke oppegående mennesker……

Nei, men det er jo ikke det Grønland vil, de vil bli selvstendige og kanskje prøve og utnytte det de har og tilby verden.

[torbjornen]

agvg skrev (1 time siden):

@JK22

Men innbyggerne på Grønland har jo ikke vært bortskjemte med noe som helst, de er såpass få at det ikke krever så veldig mye før de kan oppleve en markant økning i levestandard. Jeg regner med USA fort kan støtte de i og få sin selvstendighet, skal ikke så mye til vil jeg tro i og med Danmark har gitt de retten til og velge sin egen veg hvis de vil. En annen veg ville jo vært selvstendighet og eventuelt meldt seg inn i EU, de er såpass få at en virkelig uavhengighet er vel nokså utopisk.

Norge, Island og Lichtenstein kan vel fort få selskap av Grønland som EØS-land.

[JK22]

agvg skrev (1 time siden):

@JK22

Men innbyggerne på Grønland har jo ikke vært bortskjemte med noe som helst, de er såpass få at det ikke krever så veldig mye før de kan oppleve en markant økning i levestandard. Jeg regner med USA fort kan støtte de i og få sin selvstendighet, skal ikke så mye til vil jeg tro i og med Danmark har gitt de retten til og velge sin egen veg hvis de vil. En annen veg ville jo vært selvstendighet og eventuelt meldt seg inn i EU, de er såpass få at en virkelig uavhengighet er vel nokså utopisk.

Er ikke så sikkert på inuittene som er svært uvant med meget gode levestandarder, disse hadde vært vant til et liv som vandrefolk i meget ringe kår og sterk materiellfattigdom slik at et moderne samfunn er meget fremmedartet for dem. Vi ser det samme i Canada, hvor disse ikke bare fant seg mistålelig med det nye livet, men også lide av en rekke livstilrelaterte sykdommer som nærsynthet for eksempel. De har også store problemer med akutt identitetskrise og sårbarhet for fremmede sosialnormer, som fulgt til rusmisbruk, dovenskap, selvmord og psykiske lidelser. For dem er det moderne, materielle og multinasjonale storsamfunnet den reneste giften. 

Hvis jeg hadde blitt verdenshersker, ville jeg ha sørget for isolasjon mellom inuittfolkene og resten av verden, skapt et land for dem - som egentlig er i det kanadiske polararkipelet, et stort arkipel av mange øyer mellom den nordkanadiske kysten og Nord-Grønland - så de kunne pleie sin kultur og identitet uten å bli overveltet av det moderne livet. Det er allerede en "stat" i Canada for de kanadiske inuittene, Nunavut, som bare pga. befolkningsstørrelse er gitt det juridiske begrepet "territorium" - det er i virkeligheten bare om lagt 100,000 "fastboende" inuitter i Nord-Canada og Grønland og omlagt 50,000 i andre land - det er 17,000 i Danmark og 16,000 i USA. 180,000-tallet er om samtidige inuittspråklige over hele verden. 

Det er stor utstrakt fattigdom i Grønland fordi mesteparten av statsbevilgningene går til statsadministrasjonen og samfunnstjenestene som er ikke lite kostbart i et så ødt og lite utbygd land. Ved å forsørge befolkningen sørget statsforvaltningen at fattigdommen ikke får konsekvenser i et av de meste menneskefiendtlige landene i verden om vinter, men det gjør ikke inuittenes selvfølelse bedre. 

Dessuten er Grønland et multietnisk land, inuittene deles inn i tre språkgrupper, "kalaallisut" som er "lingua franca" for samtidige på Grønland, grønlandsk eller vestgrønlandsk - "tunumiisut" eller østgrønlandsk - og "inuktun" eller nordvestgrønlandsk i Thuleområdet, som er nært beslektet med inuittspråk i Nunavut. Deretter har man germaneretniske skandinaver av norsk, dansk og tysk herkomst, med dansk som fellesspråk. DNA kartlegging vist at rundt 25 % av inuittene i dag har germansk blod i seg etter deres etterkommere som ofte var germanske fedre med innfødte mødre mens omtrent 10 % av befolkningen er germaneretnisk. 

Inuittene var ikke først på Grønland, den ære hadde Saqqaq-kulturen som dominerte søndre Grønland fram til 800 f.kr før de forsvant helt, slik at norrøne kom til et folkeforlatt land i sørvestre Grønland mens det var en mystisk kultur lenge nordover, Dorsetkulturen, som var definitivt ikke inuittbeslektet. Arkeologiske undersøkelser har vist at inuittene kom sydover så snart det blir kaldere i begynnelsen på 1300-tallet og kom i kontakt med nordboerne, som tidlig bare hadde sporadiske kontakt med dem og disses forgjengerne. 

Inuittene her mer til felles med de nordsibirske folkegruppene enn med indianerfolkene i Nord-Amerika, og forholdet mellom dem og indianersamfunnene var preget av dyp fiendskap og sterk isolasjon. Det kan være fordi inuittene nedstammet fra Aleutfolket som krysset Beringhavet for 4,000 år siden og hadde siden dominerte begge sider av havet på begge kontinenter - de har egentlig meget lite til felles med de nordamerikanske indianerne. En viktig årsak bak inuittenes innmarsj i søndre Grønland kan være fordi hvalfangst hadde blitt umulig fordi det hadde blitt kaldere. Det også førte dem i kontakt med indianerstammene, som ledet til krig og brutalitet som oppdagelsesreisende opplevd i 1700-tallet. 

Inuittenes verste fiende er rett og slett OSS med vår kultur og væremåte. 

[Cascada81]

torbjornen skrev (30 minutter siden):

Norge, Island og Lichtenstein kan vel fort få selskap av Grønland som EØS-land.

Det er ikke gitt at et selvstendig Grønland får innpass i EØS, da det ikke ligger i Europa. Kypros fikk det, og Israel har handelsprivilegier med Europa de absolutt ikke skulle hatt. Det sagt, kulturelt har Grønland vel så mye til felles med Canada og Alaska som Europa.

[Orion666]

torbjornen skrev (5 timer siden):

Logaritmer og algoritmer er to ulike ting.

Det har du helt rett i, jeg blingset litt her. Godt at du forstår hva jeg mente, og fint at du korrigerer. Takk.

[Mbappe09]

JK22 skrev (9 timer siden):

Merkel i dag er blitt utsatt for ringforakt fordi hennes politikk har blitt en eneste stor katastrofe for Tyskland, EU og Europa. 

Blodet mitt koker av sinne hver gang jeg leser det navnet.