Hvorfor er MENA-barn oftere voldelige ranere?

[Vokteren]

rozon skrev (8 minutter siden):

Løsningen er enkel: Gjør Norge uattraktivt.

Arbeidsinnvandring er nødvendig, 

Hvorfor er arbeidsinnvandring nødvendig når antall unge uføre øker og sykefraværet er i verdenstoppen ?
Her er det mye ledig arbeidskraft som bare belaster fellesskapet.
Når LO konsekvent avviser enhver diskusjon om sykelønnsordningen, saboterer de også arbeidet med vellykket integrering.

[rozon]

1 minute ago, Vokteren said:

Hvorfor er arbeidsinnvandring nødvendig når antall unge uføre øker og sykefraværet er i verdenstoppen ?
Her er det mye ledig arbeidskraft som bare belaster fellesskapet.
Når LO konsekvent avviser enhver diskusjon om sykelønnsordningen, saboterer de også arbeidet med vellykket integrering.

Tja, ser ingen grunn til å brødfø noen som ikke er i stand til å yte noen form for tjeneste tilbake. Men vi går off topic, og uten regler og orden blir det bare rør.

[DIYDari]

Jeg jobbet ( gjør det fortsatt, men i mindre grad) mye med barn/ungdom i belastede miljøer.

Den største pådriveren i moderne tid er sosiale medier, når de ser mennesker som ( bare ét eksempel) kamelen ( artist) som blir hyllet i sosiale medier som kul og populær fordi han rømmer fra politiet for å holde konserter, hvordan han tjener penger på dette og får oppmerksomhet, spesielt da fra damer. Så trigger det noe i unge gutter som ikke har dette fra før.
Alt de vil er å være bedre enn personen ved siden av seg for å en dag bli sett på som feks denne kamelen, og for å være "bedre" så er det kun få ting som gjelder.
Damer, status, penger.
I milljøene de henger i så er det lite penger og status, letteste veien til penger er da kriminalitet, tanken er enkel. Alle andre gjør det jo, og straff finnes nesten ikke, Hvis det blir straff, spill kortene du har og dermed er ikke straffen så hard likevel for hva du får ut av det, for mange er også da en fengselsstraff status.  Vipps så har du fått noe penger, og status.
da gjenstår bare damene. Og hvis ikke damene strømmer til, jo da fortsetter jaget på mer penger og høyere status, for det er jo DET som åpenbart mangler når ikke damene flokker seg rundt de.

Tro det eller ei, men så "enkelt" er det i hodet til de aller fleste ungdommer. Selv de utenfor belastede miljøer som faller inn i kriminelle miljøer.
De fleste finner dog andre ting å bruke tiden sin på, men i belastede miljøer gjør de ikke alltid det, det er ikke annet å gjøre, annet å bruke tiden på osv. 
Det er derfor man ser at mange ønsker slike aktivitetssentre for unge, spesielt rundt utenlandske. For de har selv vokst opp og skjønt i ettertid at hadde de bare hatt noe annet å gjøre og bruke tiden sin på, så hadde de kanskje ikke falt innenfor kriminaliteten.

Selv jobbet jeg frivillig på et slikt senter noen år tilbake, selv med hærverket som følger med i starten ( for det vil alltid være motstand når man prøver å skape endring ) så var kostnaden på dette senteret i underkant 700k i året. Med 2 ansatte som burde vært betalt fulltid ville det vært rundt 2Mnok.

Når jeg da i min daglige jobb ser at en innkjøpsansvarlig for en kommune blåste bort 80Mnok på å velge sol-gule blomster kontra 20Mnok på grønn-gule blomster "fordi det er finere" så kjenner jeg på urettferdigheten vi har her i landet og vi kan ikke gjøre annet enn å takke oss selv for hvor dårlig vi gjør ting, eller da innkjøpsansvarlig for sykehus i en viss region hadde 400Mnok til overs ref budsjettet til regionen, så ble det gjort innkjøp til nette sum av 450Mnok i romjula det året.

Eller hvordan en ordfører i en liten bygd fikk sluttpakke på 3.5Mnok årlig i 5 år fordi han følte seg "mobbet" av lokalsamfunnet og kunne ikke fortsette.. Mobbingen kom fra det at året før hadde kommunen stengt 3 skoler, og samtidig ansatte 4 familiemedlemmer av ordføreren i stillinger som ingen kunne forklare hva de faktisk gjorde i jobben sin.

Eller at regjeringen punget ut 800k årlig for en stilling som ikke gjør annet enn å filme politikere danse rundt på kontorene sine for å lage tiktoker eller instagram/snapchat innlegg.

 

veldig off topic med dårlig offentlig forbruk, er bare en hjertesak for min egen del. 
Jeg ser mye offentlig sløsing i min jobb og vet at på under 5 minutter kunne jeg allokert 1 mrd kroner årlig til slike områder som faktisk trenger det og som faktisk gir positive resultater ( selv om det er ikke snur ALT på flekken, så er det en start) 
 

TLDR: Det blir mye kriminalitet blant disse menneskene da de ikke har annet å bruke tiden sin på, spesielt ungdommene.
De voksne som ikke har et godt syn på livet fra før er det lite å få gjort med, men en ting er sikkert..de klarer ikke å holde på i evig tid uten at noen yngre tar over. Så det er der fokuset de neste 100 årene bør være.

[sk0yern]

DIYDari skrev (20 minutter siden):

Alle andre gjør det jo, og straff finnes nesten ikke, Hvis det blir straff, spill kortene du har og dermed er ikke straffen så hard likevel for hva du får ut av det, for mange er også da en fengselsstraff status.  Vipps så har du fått noe penger, og status.

Dette skjer jo selv i svært alvorlige tilfeller.
Se på f.eks saken der en fyr nesten tok livet av et par på Aker Brygge i sommer: https://www.vg.no/nyheter/i/5EpQjz/to-menn-knivstukket-paa-aker-brygge
Etter denne saken har personen vært involvert i et ukjent antall væpnede ran, i mange tilfeller av barn. + +.
Nå har faktisk politiet bedt om varetektsfengsling, med begrunning om "gjentakelsesfare", no shit?
https://www.vartoslo.no/drapsforsok-hatkriminalitet-henrik-kveine/17-aring-ble-loslatt-for-a-sone-tirsdag-pagrepet-igjen-onsdag/767055

[rozon]

22 minutes ago, DIYDari said:

Den største pådriveren i moderne tid er sosiale medier, når de ser mennesker som ( bare ét eksempel) kamelen ( artist) som blir hyllet i sosiale medier som kul og populær fordi han rømmer fra politiet for å holde konserter, hvordan han tjener penger på dette og får oppmerksomhet, spesielt da fra damer. Så trigger det noe i unge gutter som ikke har dette fra før.

Kamelen er jo et typisk eksempel på hvordan rettsvesenet feiler samfunnet. Å slå noen i hode med en brostein burde jo vært ført mot § 274 og gitt 10 år i fengsel. Det betyr at fra 2014 til 2024 så skulle personen i praksis ikke hatt tilgang til å "være populær".

30 minutes ago, DIYDari said:

TLDR: Det blir mye kriminalitet blant disse menneskene da de ikke har annet å bruke tiden sin på, spesielt ungdommene.

Vel, når man får dekket alle utgifter til husly, mat og klær... Hva skal man da bruke tiden på? Med en ung og umoden karakter så blir det neppe noe fornuftig. Så tilbake til den enkle løsningen... Null penger for null arbeid.

[rozon]

1 hour ago, Bing123 said:

Det handlet ikke om at man bare ikke skulle drive rundt uten mål og mening. En hjemløs vil jo naturlig gjøre dette. 

"Lov om Løsgjængeri, Betleri og Drukkenskab" hadde flere underpunkter som er dekket av andre lover. Blant annet at du ikke skulle stjele til livets opphold. Det mest diskutable i nyere tid er vel dette punktet med tigging.

Med modernisering trenger man ikke dekke de punktene som allerede er dekket i andre lover. Å være hjemløs og vandre rundt i landet er ikke til bry for noen når det skjer i utmark, men når dette skjer i byer og tettsteder så er det ikke til å unngå at det blir merkost av dette for noen andre enn den som "er hjemløs". Derfor bør ikke "å være hjemløs" være en akseptert status i byer og tettsteder.

Du kan godt velge å "bare eksistere som et fritt individ" - skal ikke ta fra deg friheten din. Men blir friheten din en byrde for andre så må det settes rammer for din frihetsutøvelse.

[Gammel Gubbe]

1 hour ago, Vokteren said:

Mye riktig i det du skriver.
Oppfølgingsspørsmålet blir derfor om myndigheter og planleggere har gjort nok for å unngå dette.
Det er en kjensgjerning at sterke økonomiske og politiske krefter har applaudert import av store grupper av fremmedkulturelle uten tanke på at dette har konsekvenser for mer enn bedriftenes regnskaper.

Fri flyt av mennesker, ressurser og tjenester har lenge vært genierklært for å sikre økonomisk vekst og nok ressurser i lavtlønnsyrkene. Motreaksjonene ser man nå både i USA og i Europa.
Folk flest har behov for et minimum av fellesskap med likesinnede for å trives…

Rasisme-beskyldningene har hengt løst om man har antydet at religion og kultur kan være en årsak, så fokuset har vært på de andre medvirkende årsakene, som fattigdom, trangboddhet og frititsklubb-mangler.

Som sterk tilhenger av  meningsfrihet og ytringsfrihet, følger også religionsfrihet og kulturfrihet. Dermed må man se på innvandring, og ulike sider av integrasjonspolitikken. Men kanskje også økonomisk støtte fra utlandet til organiasjoner. 

[Yosemite]

Vem blir kriminell och varför?

"– Den grundläggande frågan i projektet är vilka barn och ungdomar med vilka egenskaper och erfarenheter i vilka miljöer väljer att begår brott? Resultaten bekräftar det man tidigare funnit i liknande studier – att synen på regler, eller att värdera regelefterlevnad positivt, skiljer ungdomar som väljer att begå brott från andra ungdomar. En annan viktig faktor är förmågan till självkontroll, att kunna motstå frestelser och provokationer i en situation där brottsbeslutet är nära. En tredje faktor är de miljöer man väljer att vistas i. Resultaten visar att det är betydligt vanligare att ungdomar med svag moral och självkontroll väljer att röra sig i miljöer som kan vara brottsalstrande. Sådana miljöer karaktäriseras exempelvis av brist på vuxenkontroll. Brottslighet är alltså resultatet av ett samspel mellan moralvärderingar, självkontroll och exponering för riskfyllda miljöer."

"– Vi vet från mängder av tidigare studier att barn från resurssvaga familjer har en överrisk att bli kriminella. Men vi vet också att förklaringsvärdet är svagt, kanske runt 2 procent av den totala variationen i kriminalitet. Merparten av alla som växer upp i resurssvaga områden blir alltså inte kriminella, men givetvis kan livschanserna vara annorlunda. Detta kan jämföras med att prosociala värderingar, självkontroll och exponering för kriminella miljöer i stället förklarar drygt hälften av variationen i brottslighet. "

Endret fredag kl 13:47 av Yosemite

[Vokteren]

Yosemite skrev (5 timer siden):

Vem blir kriminell och varför?

"– Den grundläggande frågan i projektet är vilka barn och ungdomar med vilka egenskaper och erfarenheter i vilka miljöer väljer att begår brott? Resultaten bekräftar det man tidigare funnit i liknande studier – att synen på regler, eller att värdera regelefterlevnad positivt, skiljer ungdomar som väljer att begå brott från andra ungdomar. En annan viktig faktor är förmågan till självkontroll, att kunna motstå frestelser och provokationer i en situation där brottsbeslutet är nära. En tredje faktor är de miljöer man väljer att vistas i. Resultaten visar att det är betydligt vanligare att ungdomar med svag moral och självkontroll väljer att röra sig i miljöer som kan vara brottsalstrande. Sådana miljöer karaktäriseras exempelvis av brist på vuxenkontroll. Brottslighet är alltså resultatet av ett samspel mellan moralvärderingar, självkontroll och exponering för riskfyllda miljöer."

"– Vi vet från mängder av tidigare studier att barn från resurssvaga familjer har en överrisk att bli kriminella. Men vi vet också att förklaringsvärdet är svagt, kanske runt 2 procent av den totala variationen i kriminalitet. Merparten av alla som växer upp i resurssvaga områden blir alltså inte kriminella, men givetvis kan livschanserna vara annorlunda. Detta kan jämföras med att prosociala värderingar, självkontroll och exponering för kriminella miljöer i stället förklarar drygt hälften av variationen i brottslighet. "

Mye riktig i det du skriver (selv om du skriver på svensk :-))

Det man har med seg fra egen barndom, kultur og familie preger ofte resten av livet. Dette gjelder ikke bare fremmedkulturelle som har vokst opp i samfunn hvor mistillit og nød er dominerende.
Dette gjelder for alle mennesker som har vokst opp i miljøer med ustabilitet, manglende strukturer, holdninger og prinsipper

[Crooked Cracker]

Bing123 skrev (15 timer siden):

Løsgjængeri, Betleri og Drukkenskab

Ord som vi bør gjeninnføre i dagligtalen.

[Baranladion]

DIYDari skrev (14 timer siden):

Den største pådriveren i moderne tid er sosiale medier, når de ser mennesker som ( bare ét eksempel) kamelen ( artist) som blir hyllet i sosiale medier som kul og populær fordi han rømmer fra politiet for å holde konserter, hvordan han tjener penger på dette og får oppmerksomhet, spesielt da fra damer. Så trigger det noe i unge gutter som ikke har dette fra før.
Alt de vil er å være bedre enn personen ved siden av seg for å en dag bli sett på som feks denne kamelen, og for å være "bedre" så er det kun få ting som gjelder.

Er ikke dette bare en oppdatert versjon av problemstillinger fra feks 60-70 tallet som at hippie-artister påvirker unge til å drite i livet og ta dop, og senere eksempler at  voldelige dataspill gjør ungdommer voldelige? 

Er det èn ting ungdommer ALLTID har hatt, så er det forbilder som vi voksne mener er dårlige, men det her er vel bare rinse and repeat, er det ikke det a? Rotårsaken må være noe annet. 

 

[Vokteren]

Baranladion skrev (8 timer siden):

Er ikke dette bare en oppdatert versjon av problemstillinger fra feks 60-70 tallet som at hippie-artister påvirker unge til å drite i livet og ta dop, og senere eksempler at  voldelige dataspill gjør ungdommer voldelige? 

Er det èn ting ungdommer ALLTID har hatt, så er det forbilder som vi voksne mener er dårlige, men det her er vel bare rinse and repeat, er det ikke det a? Rotårsaken må være noe annet. 

 

Litt enig og litt uenig.

I dag er forutsetningene helt annerledes enn da vi som er middelaldrende var unge.
Sosiale medier som tar vesentlig plass i unges liv.
AI som misbrukes kynisk for å påvirke holdninger eller som lar utviklingen gå dit høna sparker.
Idealer og egoisme som er mer absurd og begrensende enn noen sinne
Politisk polarisering, ustabilitet og mistillit.

En negativ utvikling som er politisk skapt via unnfallenhet, kynisme og naivitet hos beslutningstagere.

[Wheeljack]

Når det tydeligvis har fler fordeler enn ulemper å være kriminell, så hvorfor ikke være kriminell?

[Vokteren]

Wheeljack skrev (2 timer siden):

Når det tydeligvis har fler fordeler enn ulemper å være kriminell, så hvorfor ikke være kriminell?

Heldigvis har det store flertallet norske nordmenn fra Norge fortsatt bena godt plantet på jorda.

Jeg er mer bekymret om et par generasjoner hvis homogenitet, det felles verdisettet, ansvarsbevissthet og respekt for lov og orden har blitt enda mer utvisket.

[frohmage]

rozon skrev (På 10.1.2025 den 10.41):

Vel, når man får dekket alle utgifter til husly, mat og klær... Hva skal man da bruke tiden på? Med en ung og umoden karakter så blir det neppe noe fornuftig. Så tilbake til den enkle løsningen... Null penger for null arbeid.

Det er mulig at dette ville kunne gi mindre innvandring, men alle er nok ikke enige om at det ville gi mindre kriminalitet. Blir det ikke bare MERE fristende å tjene illegale penger når man ikke har noen fra før?

[rozon]

2 minutes ago, frohmage said:

Det er mulig at dette ville kunne gi mindre innvandring, men alle er nok ikke enige om at det ville gi mindre kriminalitet. Blir det ikke bare MERE fristende å tjene illegale penger når man ikke har noen fra før?

Mulig. Derfor må også dommere justeres litt. Når det står i straffeloven "inntil 2 år" så skal det leses som 1 år og 364 dager. VI kan ikke gi lengre straffer en loven sier, men vi trenger heller ikke gi mindre. Så stjeler du en Rigel sjokolade og en Bugg på butikken så har du 4 år på vann og brød.

I 2015 til 2018 betalte vi €25.5 millioner årlig for opp til 242 fengselsplasser i Nederland. Jeg er sikker på at vi kan leie flere plasser billigere andre steder. 

Har du flere spørsmål til Løsningen?

[frohmage]

rozon skrev (27 minutter siden):

Har du flere spørsmål til Løsningen?

Ja. Vil det ikke bli ekstremt dyrt å ansette kokker og annet personale for alle flyktninger som kommer, og blir det ikke like greit å gi dem penger tilsvarende kostnadene for dette om de ikke ønsker å bo å internat?

rozon skrev (På 10.1.2025 den 9.13):

Flyktninger skal få opphold, men kun under norske regler. De kan bo gratis på internat, med mat servert til faste tider og klær utdelt etter behov. Ingen lommepenger, ingen luksus. Ønsker de noe annet, står de fritt til å flytte ut – men da må de klare seg selv.

 

 

[VifteKopp]

Wheeljack skrev (3 timer siden):

Når det tydeligvis har fler fordeler enn ulemper å være kriminell, så hvorfor ikke være kriminell?

Hvilke fordeler er det du tenker på?

[Krig og fred]

On 1/10/2025 at 12:32 AM, DukeNukem3d said:

Det finnes barn fra Sør-Amerika og Asia som har bodd trangt og nøktern i Norge, men som ikke finner ut at de skal gå rundt å finne seg hvite gutter de kan ydmyke, rane, banke opp og legge ut på internett til spott og spe.

Jeg vokste opp med kriminelle chilenere. Du må slutte å være så navlebeskuende. Og rasistisk. 

[DukeNukem3d]

Krig og fred skrev (3 minutter siden):

Jeg vokste opp med kriminelle chilenere. Du må slutte å være så navlebeskuende. Og rasistisk. 

Yep, jeg må snart innse hvor berikende Islam er. Spesielt fra Pakistan og Somalia. Ikke noe problem med det. "Æreskultur" og navlebeskuende begrep er noe document.no har funnet på.

Forøvrig er jeg klar over at andre også kan begå kriminalitet, det er ikke et argument. Poenget er overrepresentasjon, religiøse dogmer, ukultur, ideologi.

Endret lørdag kl 13:56 av DukeNukem3d