Hvorfor er MENA-barn oftere voldelige ranere?

[Krig og fred]

2 hours ago, Karltorbj said:

Laveste sosiale stoenad, etter du har tak over hue, er paa 7850 kr, her i Norge.

Fattigdom???

Etter vaare rammer, lavbemidlet kanskje, men hadde du fortalt det, til en som bor i et ressurssvakt land, i den tredje verden, saa hadde hen faatt sjokk.

 

Det har også noe med valutakurser å gjøre. Det må vel til og med du skjønne. 

[bo1e]

Mange steder i verden har det vi anser å være ukultur på mange områder. Det er naivt å tro at alt man har opplevd og lært av å leve i ukultur blir lagt igjen på utsiden av grensen.

[Karltorbj]

Krig og fred skrev (8 minutter siden):

Det har også noe med valutakurser å gjøre. Det må vel til og med du skjønne. 

Den var moden og intelligent.

[Krig og fred]

2 minutes ago, Karltorbj said:

Den var moden og intelligent.

Like modent og intelligent som å ikke anerkjenne at folk i Norge faktisk kan være fattige. Det spiller liten rolle for en nordmann hvor mye du får for 7000 kroner i Nairobi. 

[Uderzo]

Et rasistisk innlegg og reaksjoner på moderering er fjernet.
Dette innlegget skal ikke kommenteres og tilbakemeldinger tas på PM.

[Karltorbj]

Krig og fred skrev (14 minutter siden):

Like modent og intelligent som å ikke anerkjenne at folk i Norge faktisk kan være fattige. Det spiller liten rolle for en nordmann hvor mye du får for 7000 kroner i Nairobi. 

Ei aarsloenn til en kelner i Nairobi kanskje men du burde klare deg godt her ogsaa.

Men for all del, det er mangen som sliter her ogsaa. Alenemoedre foreksempel, i neste konsekvens barna.

Dette med aa vaere "fattig" blant rike som @Tussi var inne paa.

Endret 17 timer siden av Karltorbj

[M98kF1]

Fordi de får juling hjemme og kommer fra en kultur hvor vold og respekt er viktigere enn i vår kultur, så når de da først blir kriminelle så blir de voldelige kriminelle som driver med ran og sånn. Andre, fra andre kulturer, blir også kriminelle men gjerne kriminelle på andre områder (svindel og tyveri og bankran f.eks)

Endret 17 timer siden av M98kF1

[Karltorbj]

M98kF1 skrev (8 minutter siden):

Fordi de får juling hjemme og kommer fra en kultur hvor vold og respekt er viktigere enn i vår kultur, så når de da først blir kriminelle så blir de voldelige kriminelle som driver med ran og sånn. Andre, fra andre kulturer, blir også kriminelle men gjerne kriminelle på andre områder (svindel og tyveri og bankran f.eks)

Faar de juling hjemme?

Endret 17 timer siden av Karltorbj

[herzeleid]

Det handler nok om en kombinasjon av en del naturlige utfordringer som følger av å selv ha, eller ha foreldre som har, innvandret til landet og bakgrunnen, kulturen og landene de kommer fra. 

At mennesker med liten utdannelse, midler eller evner som er etterspurt i samfunnet i større grad vil få barn som faller utenfor virker logisk. Samtidig er det jo enorm forskjell med tanke på ulike grupper, så kulturen en kommer fra og viljen til å integrere seg har nok minst like mye å si. 

Så kort sagt må en nok se til kombinasjonen av dårligere forhold, manglende integrering og til dels svært fremmede kulturer. "Skylden" tror jeg vi i stor grad må ta selv, med en voldsomt høy innvandring fra land som er svært ulike vårt eget uten en plan, konsekvensutredning eller tydelige og inkluderende krav til de som kommer. 

[mellomkjøttet]

Jeg kom til å tenke på grooming-sakene i England. Der gjerningsmennene hadde bakgrunn fra Pakistan og Bangladesh. Men ingen gjerningsmenn var fra India.

Nå er ikke kvinnesynet i Inda noe bedre enn i nabolandene. Men det når det kommer til innvandrere er det bemerkelsesverdig forskjell på indere og de med landbakgrunn fra nabolandene.

Vi ser det i Norge også. Hvor er de voldlige vietnameserne, sri lankerne, inderne? De har også vokst opp med foreldre som ikke kunne norsk, kom med krigstraumer, bodde trangt og kom fra kulturer langt unna. Men de går likevel ikke rundt og raner og voldtar.

Dette burde i det minste være nok til å reise noen spørsmål hos forskerne som gjør det verdt å utforske.

[DukeNukem3d]

Det finnes barn fra Sør-Amerika og Asia som har bodd trangt og nøktern i Norge, men som ikke finner ut at de skal gå rundt å finne seg hvite gutter de kan ydmyke, rane, banke opp og legge ut på internett til spott og spe. Der jeg har vokst opp er dette utelukkende pakistanske guttegjenger som gjør det. Men det er ikke bare pakistanere som kommer fra fattige familier her, det er et ganske flerkulturelt område jeg vokste opp i.

[Plukk]

Jeg ser det i sammenheng med Muhammeds liv og lære, hvor det å raide de vantros handelskaravaner var noe Muhammed sjøl gjorde. Fra da av ble de moralske verdiene ift å rane folk med en annen tro, spikret. Jo mer man vet om Muhammeds liv og lære, jo mer skjønner man hva som skjer rundt seg.

[Crooked Cracker]

mellomkjøttet skrev (34 minutter siden):

Jeg kom til å tenke på grooming-sakene i England. Der gjerningsmennene hadde bakgrunn fra Pakistan og Bangladesh. Men ingen gjerningsmenn var fra India.

Nå er ikke kvinnesynet i Inda noe bedre enn i nabolandene. Men det når det kommer til innvandrere er det bemerkelsesverdig forskjell på indere og de med landbakgrunn fra nabolandene.

Vi ser det i Norge også. Hvor er de voldlige vietnameserne, sri lankerne, inderne? De har også vokst opp med foreldre som ikke kunne norsk, kom med krigstraumer, bodde trangt og kom fra kulturer langt unna. Men de går likevel ikke rundt og raner og voldtar.

Dette burde i det minste være nok til å reise noen spørsmål hos forskerne som gjør det verdt å utforske.

Slik jeg såvidt husker og forstår det var vietnamesere langt mer kriminelle og fryktet på 80 og 90-tallet, dog etter en fatal skyteepisode på Oslo S ble det igangsatt en intern samtale i miljøet for å bedre tilstandene, noe som ser ut til å ha fungert.

[mellomkjøttet]

Dette har nok mer med kvinnesyn enn mange tror. Men ikke på den måten mange antar.

I enkelte innvandrermiljøer har mødre og storesøstre har ingen autoritet over brødre og sønner. Det er omvendt. Sønner og brødre styrer familien og gjør som de vil, når far er fraværende eller forsterker sønnenes autoritet over kvinnene i familien.

Selv i de mest trøblete familiene ser man at døtrene ikke går rundt og begår kriminalitet. Det er kun sønnene. Og dersom de har lyst til å henge gatelangs og begå kriminalitet, så gjør de det. Familien har ingenting de skulle sagt. Og det skyldes kultur og kvinnesyn.

Dette kan også forklare hvorfor man ser mye kriminalitet i miljøer fra bestemt land, men ikke fra andre miljøer fra land i nærheten.

[Crooked Cracker]

DukeNukem3d skrev (33 minutter siden):

Det finnes barn fra Sør-Amerika og Asia som har bodd trangt og nøktern i Norge, men som ikke finner ut at de skal gå rundt å finne seg hvite gutter de kan ydmyke, rane, banke opp og legge ut på internett til spott og spe. Der jeg har vokst opp er dette utelukkende pakistanske guttegjenger som gjør det. Men det er ikke bare pakistanere som kommer fra fattige familier her, det er et ganske flerkulturelt område jeg vokste opp i.

Hadde både trang økonomi og hybel som student, følte meg dog ikke fattig i tradisjonell forstand. Det ordet assosierer jeg med sult, slitte klær og frysing fremfor å ikke å ha råd til fasjonable merkeprodukter.

[Gammel Gubbe]

13 hours ago, Tastaturkriger said:

Tror ikke det er så mange unge som er religionsfilosofisk interesserte. Men føler man seg ikke som en del av "fellesskapet," hvorfor skal man da ha noen respekt for "fellesskapet."

man trenger ikke være bevisst filosofisk for å bli påvirket av kulturen man lever i til daglig.

Ellers har du rett, og det er en viktig del av det jeg sier. Når man har andre verdier som står høyere enn samfunnet og fellesskapet, så reduseres respekten. Reduseres respekten blir det utenforskap og konflikter.

Derfor tror jeg årsaken ligger i religion, klankultur og æreskultur, mer enn i fattigdom, trangboddhet og mangel på fritidsklubber.

 

 

[majer]

Myr handler om miljø. En del handler også om sosioøkonomiske forhold. Det er nok mange av de som får ADHD diagnosen for seint, kanskje aldri.

Så har vi det med kombinasjonen av genetikk og miljø. Blant oss etniske nordmenn er det et mindretall som har den voldelige varianten av COMT Val/Met. Det er mange fordeler ved å ha den, men den øker ikke risikoen for vold så lenge man kommer fra et godt miljø. Men i en del land har flertallet å  befolkningen denne varianten. Det er som sagt ikke noe problem i seg selv, men kombinerer man den med fattige kår er det uheldig. Jeg har den selv. 

[rozon]

Løsningen er enkel: Gjør Norge uattraktivt.

Arbeidsinnvandring er nødvendig, men all annen innvandring er en byrde for Norge. Vi må begynne å skille mellom de som bidrar og de som belaster. En rettlinjet løsning er å kreve at all innvandring har et positivt bidrag til BNP. Ingen unntak.

Flyktninger skal få opphold, men kun under norske regler. De kan bo gratis på internat, med mat servert til faste tider og klær utdelt etter behov. Ingen lommepenger, ingen luksus. Ønsker de noe annet, står de fritt til å flytte ut – men da må de klare seg selv. Reiser de utenlands, mister de automatisk oppholdsstatus og må søke på nytt.

Dødsstraff gjeninnføres som standardstraff for drap. Alle alvorlige forbrytelser skal føre til umiddelbar tilbaketrekking av oppholdstillatelser. Ureturnerbare personer deporteres til tredjeland som godtar dem mot betaling. Ingen "umulige" tilfeller.

Statsborgerskap skal kun være for de som er født her eller tildeles gjennom en folkeavstemning med 3/4 flertall. Norge er ikke en gavepakke – det er en rett som må fortjenes.

Og til slutt: Gjeninnfør en moderne løsgjengerlov. Ingen skal drive rundt uten mål og mening i dette landet. Vi trenger orden, ikke kaos.

[Vokteren]

Gammel Gubbe skrev (46 minutter siden):

man trenger ikke være bevisst filosofisk for å bli påvirket av kulturen man lever i til daglig.

Ellers har du rett, og det er en viktig del av det jeg sier. Når man har andre verdier som står høyere enn samfunnet og fellesskapet, så reduseres respekten. Reduseres respekten blir det utenforskap og konflikter.

Derfor tror jeg årsaken ligger i religion, klankultur og æreskultur, mer enn i fattigdom, trangboddhet og mangel på fritidsklubber.

 

 

Mye riktig i det du skriver.
Oppfølgingsspørsmålet blir derfor om myndigheter og planleggere har gjort nok for å unngå dette.
Det er en kjensgjerning at sterke økonomiske og politiske krefter har applaudert import av store grupper av fremmedkulturelle uten tanke på at dette har konsekvenser for mer enn bedriftenes regnskaper.

Fri flyt av mennesker, ressurser og tjenester har lenge vært genierklært for å sikre økonomisk vekst og nok ressurser i lavtlønnsyrkene. Motreaksjonene ser man nå både i USA og i Europa.
Folk flest har behov for et minimum av fellesskap med likesinnede for å trives…

[Bing123]

8 minutes ago, rozon said:

Og til slutt: Gjeninnfør en moderne løsgjengerlov. Ingen skal drive rundt uten mål og mening i dette landet. Vi trenger orden, ikke kaos.

Det handlet ikke om at man bare ikke skulle drive rundt uten mål og mening. En hjemløs vil jo naturlig gjøre dette. 

"Lov om Løsgjængeri, Betleri og Drukkenskab" hadde flere underpunkter som er dekket av andre lover. Blant annet at du ikke skulle stjele til livets opphold. Det mest diskutable i nyere tid er vel dette punktet med tigging.