Bør staten ta videre ansvar for de kommunale avgiftene og EU-direktivene de innfører?

[obygda]

Inge Rognmo skrev (1 time siden):

Nei, nettleie er ikke selvkost. Det er derimot vedtatt (av Stortinget, ikke den enkelte kommune eller netteier) en grense for hvor stort utbytte netteier kan ta ut. Og på eksempelvis VA er den grensen null.

Side 7 her lister opp hvilke lover som hjemler selvkostprinsippet på en mengde kommunale tjenester, ingen av dem tillater noen avkastning/utbytte, men derimot sier de i enkelte tilfeller at det ikke er "pålagt full kostnadsdekning", noe som altså betyr at VA kan drives med underskudd som dekkes inn fra kommunekassa, men ikke andre veien.

https://www.regjeringen.no/contentassets/49a22f4aa18f424abac7fd93c2a079be/opphevet_retningslinjer_selvkost_betalingstjenester.pdf

Hva får deg til å tro at prinsippet med VA ikke vil følge etter prinsippet for nettleie?

VA avløp er jo også monopoler - du kan ikke velge din egen leverandør av VA.

Det som har skjedd de siste årene er at andelen utbytte på monopolvirksomhet som nettleie har økt.

Politikere har tydeligvis ønsket å få tak i mer penger til egne prosjekter som de da henter hos befolkningen - nå gjennom f.eks økte utbytter på nettleie - men jeg finner ingenting som tilsier at dette tankesettet ikke kan bli brukt for VA også. Først endrer man forskrifter og lover - så innfører man det. Dette er  jo bare å følge sporet som nettleien har staket opp.

 

[Inge Rognmo]

obygda skrev (6 minutter siden):

Hva får deg til å tro at prinsippet med VA ikke vil følge etter prinsippet for nettleie?

Det faktum at lovverket i dag ikke tillater det.

Du kan gjerne ta opp den hypotetiske diskusjonen igjen når noen foreslår en slik lovendring, inntil da foreslår jeg at du forholder deg til hva som gjelder i dag, og i overskuelig fremtid.

[obygda]

Inge Rognmo skrev (3 minutter siden):

Det faktum at lovverket i dag ikke tillater det.

Du kan gjerne ta opp den hypotetiske diskusjonen igjen når noen foreslår en slik lovendring, inntil da foreslår jeg at du forholder deg til hva som gjelder i dag, og i overskuelig fremtid.

Ja - men det er jo politikere som definerer lovene...........Og de har jo faktisk gjort grep med nettleien som helt klart peker i den retningen at det blir selvkost med avkastning på investert kapital......

 

[Trulss]

Sjørøver skrev (4 timer siden):

Om det er stat eller kommune som betaler, så blir regningen sendt til deg uansett. Det eneste du kan klage på er om vi bør innføre det i utgangspunket. Det nærmer seg at det er rimeligere med septiktank mange steder.

Med slike holdninger er det ikke rart at det går galt.

[Sjørøver]

Trulss skrev (30 minutter siden):

Med slike holdninger er det ikke rart at det går galt.

Den må du gjerne forklare. 

[Trulss]

Sjørøver skrev (21 timer siden):

Den må du gjerne forklare. 

Det blir som å si at når NRK-avgiften som vi var pålagt forsvant så må den likevel betales over statsbudsjettet. Få VA inn i statsbudsjettet og bort fra kommunene, og det blir en regning mindre å bekymre seg over. Det samme kunne sies om nettleien.

[Sjørøver]

Trulss skrev (13 minutter siden):

Det blir som å si at når NRK-avgiften som vi var pålagt forsvant så må den likevel betales over statsbudsjettet. Få VA inn i statsbudsjettet og bort fra kommunene, og det blir en regning mindre å bekymre seg over. Det samme kunne sies om nettleien.

Så du vil heller betale en prosent mer i inntektsskatt? Du skjønner at det er et nullsumspill fra staten? 

[Maskinfører]

Ganske sinnsykt det der sånn staten sier ja og ikke snakker med kommunene før de påtar Norske kommuner økte utgifter 😳

[Trulss]

Sjørøver skrev (16 timer siden):

Så du vil heller betale en prosent mer i inntektsskatt? Du skjønner at det er et nullsumspill fra staten? 

Ja, det ville faktisk vært bedre. Dessuten ville man fått en jevnere VA over hele landet og det blir mindre å ta hensyn til for kommunene. Det er ille at kommunene bruker de eldre som salderingspost når de har store andre utgifter å dekke inn, så finanseringen av eldreomsorg burde gått direkte til stat, så kan kommunene drifte.

[likferd]

17 hours ago, Sjørøver said:

Så du vil heller betale en prosent mer i inntektsskatt? Du skjønner at det er et nullsumspill fra staten? 

Nå betaler borgere HELE regningen for vann og avløp gjennom kommunale avgifter, i tillegg til inntektsskatt, mens om det ble tatt over statsbudsjettet, hadde også alle andre inntekter staten har bidratt til å betale. I tillegg, selv om inntektsskatten hadde økt, hadde det blitt sosialt utjevnet, slik at fattige betalte mindre enn rike.

Det blir heilt feil å sei det er et nullsumsystem, siden å øke inntektsskaten har en politisk kostnad, som man må veie opp mot å redusere andre statlige utgifter, øke andre inntektskilder, osv. Siden blant annet vann og avløp og nettleie betales utenom statsbudsjettet, står nå stortinget mer eller mindre fritt til å bruke pengene på regjeringskvartaler og slike ting, fremfor infrastruktur.

Endret 9. januar av likferd

[Morromann]

likferd skrev (18 timer siden):

Siden blant annet vann og avløp og nettleie betales utenom statsbudsjettet, står nå stortinget mer eller mindre fritt til å bruke pengene på regjeringskvartaler og slike ting, fremfor infrastruktur.

 

Enig. Jeg klager ikke noe særlig over nivået på skatten; jeg er helt for et skattesystem. Det som plager meg(og provoserer) er hva pengene BLIR BRUKT TIL og hva de ikke blir brukt til.