Sykelønna må vekk. Gi borgerlønn i stedet.

[Tastaturkriger]

Vi har verdens mest korttidssyke befolkning, og årsak er lukrative sykelønnsordninger. 

Det brukes som argument at angrep på korttids-reglene er et angrep på de som ikke har kontorjobber - det er riktig. 

Men løsningen; sykepenger, gir skadelige økonomiske incentiver. En bør ikke gi sykelønn og fridager til innbyggere med harde drittjobber. En bør gi de mer fri og mer lønn. 

Systemet for langtidssykdom er sykt, mildt sagt. Det er fordi det er så store gråsoner og forskjell på sykdom, og fordi det brukes så mye ressurser for å skille mellom de som ikke har jobb pga legitim sykdom, og de som ikke har jobb pga andre årsaker. 

Sykdom er subjektivt. Sykdom kan ofte ikke bevises. Vi sløser bort ressurser på å la fastleger sope inn kroner på å være dommere over hvem som skal få og ikke få penger. Hverken migrene, ryggsmerter, depresjon eller muskelsmerter kan motbevises, eller bevises, men det kan sannsynliggjøres. En kan faktisk fake sykdom. 

Samtidig så er grunnpillaren i sosialdemokratiet at vi skal ta vare på deg når du blir syk. 

Da kan du ikke si som Venstre at vi må fjerne sykelønna for folk som er syke over lang tid. Det går imot hele designprinsippet, like mye som liberalistene og DLF ønsket. 

Det eneste bærekraftige alternativet er å gi borgerlønn, som tynnes ut etterhvert som du jobber og tjener inntekt. Du får samme antall kroner, enten du er borte pga sykdom eller andre årsaker. 

[GP950mAh]

Tastaturkriger skrev (1 time siden):

Det eneste bærekraftige alternativet er å gi borgerlønn, som tynnes ut etterhvert som du jobber og tjener inntekt. Du får samme antall kroner, enten du er borte pga sykdom eller andre årsaker. 

Som vil gi samme problemer som dagens generese sykelønn. Folk vil jobbe mindre og koste fellesskapet mer. Finnene forstod at eksperimentet deres med borgerlønn var mislykket.

[Salvesen.]

Jeg forstår, så hver gang en faktisk er syk(kan påvises som kreft) så må en selge unna alle eiendeler og utgifter for å ikke gå konkurs. Akkurat det en trenger når en er syk! 

Nei takk, jeg tar full lønn ved sykdom. Takk.

[ps5]

Bare å ta det med ro. Borgerlønn kommer. Ai vil erstatte yrker i akselererende tempo og det offentlige kan kun skape kunstige "jobber" i noen år til. De fremste forkjempere for borgerlønn er de som i dag eier absolutt mest (eks Bezos) og temperaturen på vannet som froskene skal kokes i varmes allerede opp. You'll own nothing and be happy.

[Maabren]

Når politikere og andre samfunnstopper blir sjukemeldt for alskens tøv som vanlige folk aldri ville fått sjukemelding for, så synast det egentlige problemet å ligge i at di som skal gå føre med eit godt eksempel forgifter samfunnet med sine dårlige eksempel. Sjukelønnsordninga bør bestå, så får samfunnstoppane feie for eiga dør samt bli edruelige i egne lønnsfester. Alternativt ender vi opp med at vanlige folk oppfører seg like dårlig som både politikere og andre samfunnstopper. 

[Tastaturkriger]

Salvesen. skrev (22 minutter siden):

Jeg forstår, så hver gang en faktisk er syk(kan påvises som kreft) så må en selge unna alle eiendeler og utgifter for å ikke gå konkurs. Akkurat det en trenger når en er syk! 

Nei takk, jeg tar full lønn ved sykdom. Takk.

Norsk skattesystem er laget med hovedvekt på ansatte. De færreste har egen business. 

[Salvesen.]

Tastaturkriger skrev (13 minutter siden):

Norsk skattesystem er laget med hovedvekt på ansatte. De færreste har egen business. 

Usikker på hva du mener, min kommentar var basert på ansatte.

[Paxville]

Maabren skrev (18 minutter siden):

Når politikere og andre samfunnstopper blir sjukemeldt for alskens tøv som vanlige folk aldri ville fått sjukemelding for, så synast det egentlige problemet å ligge i at di som skal gå føre med eit godt eksempel forgifter samfunnet med sine dårlige eksempel. Sjukelønnsordninga bør bestå, så får samfunnstoppane feie for eiga dør samt bli edruelige i egne lønnsfester. Alternativt ender vi opp med at vanlige folk oppfører seg like dårlig som både politikere og andre samfunnstopper. 

Brenna står å sier at folk ikke skal ta egenmelding om de egentlig kunne klart å gå på jobb, samtidig som politikere som blir tatt med buksene nede av forskjellige ting, sykemelder seg.

Du skal gjøre som jeg sier, ikke som jeg gjør.

[Tastaturkriger]

Salvesen. skrev (4 timer siden):

Usikker på hva du mener, min kommentar var basert på ansatte.

Klart, når en ikke får noen sikkerhet i prosent av egeninntekt, så risikerer man personlig konkurs for å ta opp lån, spesielt aktuelt når vi er så belånte. 

Omvendt kan du si at dette systemet er at fellesskapet betaler de godt lønnede for at de skal kunne ha sikkerhet til å ta opp lån. 

[Tussi]

Problemet med borgerlønn et at den er nødt til å være lav for at folk skal gidde å jobbe, og hvis man da får borgerlønn istedetfor sykelønn, og går drastisk nedbi inntekt og ikke klarer lånet fordi man ble 6 mnd sykemeldt og mister huset, så er ikke det en god ting 

[Salvesen.]

Tussi skrev (6 minutter siden):

Problemet med borgerlønn et at den er nødt til å være lav for at folk skal gidde å jobbe, og hvis man da får borgerlønn istedetfor sykelønn, og går drastisk nedbi inntekt og ikke klarer lånet fordi man ble 6 mnd sykemeldt og mister huset, så er ikke det en god ting 

Jepp, det jeg prøvde å få frem over. Det er helt håpløst å bli syk i ett slikt system.

[frohmage]

Tussi skrev (1 time siden):

Problemet med borgerlønn et at den er nødt til å være lav for at folk skal gidde å jobbe, og hvis man da får borgerlønn istedetfor sykelønn, og går drastisk nedbi inntekt og ikke klarer lånet fordi man ble 6 mnd sykemeldt og mister huset, så er ikke det en god ting 

Hvorfor skal man få mere i sykepenger om man blir syk fra en godt betalt jobb, enn om man er syk fra fødselen? Kanskje man må innse at man ikke har råd til å håndtere et stort lån om man ikke lenger er arbeidsfør.

[Tussi]

frohmage skrev (1 minutt siden):

Hvorfor skal man få mere i sykepenger om man blir syk fra en godt betalt jobb, enn om man er syk fra fødselen? Kanskje man må innse at man ikke har råd til å håndtere et stort lån om man ikke lenger er arbeidsfør.

Det er forskjell på å være sykemeldt og å være ufør, om man blir ufør må man selvsagt tilpasse økonomien til det, men man burde ikke miste hjemmet sitt fordi man venter 5 mnd på operasjon med sykemelding frem til 1 mnd etter...

[frohmage]

Tussi skrev (2 minutter siden):

Det er forskjell på å være sykemeldt og å være ufør

Jepp, godt poeng.

[Tastaturkriger]

Tussi skrev (2 timer siden):

Det er forskjell på å være sykemeldt og å være ufør, om man blir ufør må man selvsagt tilpasse økonomien til det, men man burde ikke miste hjemmet sitt fordi man venter 5 mnd på operasjon med sykemelding frem til 1 mnd etter...

Hva slags operasjon som holder deg permanent utenfor arbeid må du vente 5mnd på? Neo-adjuvant behandling går da som regel kjappere. Og er det smerter fra slitte ledd vi snakker om, så opererer Aleris hofte- og kneprotese ila max noen uker for 140 tusen. 

Det er ikke bærekraftig å låne seg til pipa slik vi nordmenn holder på. Skal man bedrive finansiell risikosport, så kan man ta opp privat forsikring, ikke kreve at alle med lav inntekt som ikke får nok lån til å kjøpe leilighet, skal bære gamblingen til dere andre priviligerte. 

Fradraget for lån på skatten bør vekk. 

Endret lørdag kl 19:55 av Tastaturkriger

[Tussi]

Tastaturkriger skrev (Akkurat nå):

Hva slags operasjon som holder deg permanent utenfor arbeid må du vente 5mnd på? Adjuvant behandling går da som regel kjappere. Og er det smerter fra slitte ledd vi snakker om, så opererer Aleris hofte- og kneprotese ila max noen uker for 140 tusen. 

Det er ikke bærekraftig å låne seg til pipa slik vi nordmenn holder på. Skal man bedrive finansiell risikosport, så kan man ta opp privat forsikring, ikke kreve at alle med lav inntekt som ikke får nok lån til å kjøpe leilighet, skal bære gamblingen til dere andre priviligerte. 

Fradraget for lån på skatten bør vekk. 

Nå var dette et eksempel,  men f eks store smerter pga endometriose er noe man kan måtte vente på, har en kollega som venter på grunn av det. 

Og ikke alle har privat helseforsikring. 

Jeg er enig i at folk må tenke på hva man tåler i lønn, men kortere sykeperioder skal ikke koste folk hjemmet sitt. 

[Tastaturkriger]

Tussi skrev (Akkurat nå):

 

Og ikke alle har privat helseforsikring. 

 

Hva er verst? 

At ikke de fattige har en garantert minstelønn om de står utenfor jobb?

Eller at ikke middelklassen får sponset forsikringa si mot å bli syk i kortere perioder som begrenser hvor aggressivt de kan låne. 

Plutselig er ikke argumentet for staten de svake. Plutselig ble argumentet smale særinteresser. 

[Tussi]

Tastaturkriger skrev (1 minutt siden):

Hva er verst? 

At ikke de fattige har en garantert minstelønn om de står utenfor jobb?

Eller at ikke middelklassen får sponset forsikringa si mot å bli syk i kortere perioder som begrenser hvor aggressivt de kan låne. 

Plutselig er ikke argumentet for staten de svake. Plutselig ble argumentet smale særinteresser. 

Da tolker du innlegget mitt feil, hvis man ikke har råd til å miste sykelønn har man heller ikke 140 000 liggende for en privat operasjon 

[Smule8o]

Det jeg savner aller mest fra "borgerlønngjengen" er et realistisk regnestykke som viser hvordan det skal finansieres 

[Duriello]

Tastaturkriger skrev (31 minutter siden):

Og er det smerter fra slitte ledd vi snakker om, så opererer Aleris hofte- og kneprotese ila max noen uker for 140 tusen. 

Det er ikke bærekraftig å låne seg til pipa slik vi nordmenn holder på.

Du ser selvmotsigelsen her, sant?