🔞 Feil aldersgrense på film | Spermageddon

[Duriello]

TheDarkSycamore - SCM skrev (16 minutter siden):

Kan du forklare hva du mener med det? Jeg forstår ikke hva du mener med det. Vet heller ikke hvordan jeg skal reagere på det heller, om jeg skal se rødt eller med forundring. Føler en kombinasjon av begge.

 

Edit: Jeg ønsker ikke og krangle på noen måter, for all del. Har muligens sikkert misforstått hele posten din Skaf.

- Frode (meg), ta og pust godt inn og ut nå. 

Ett barn som har blitt misbrukt legger automatisk skyld på seg selv, og tenker at det er barnet selv som har gjort noe galt. Skam følger.  Skam fører til at barnet holder tyst om det som har skjedd. Overgriper slipper straff.

 

Det er aldri barnets skyld at det er blitt misbrukt.

 

Endret 6. desember 2024 av Duriello

[TheDarkSycamore - SCM]

Duriello skrev (11 minutter siden):

Ett barn som har blitt misbrukt legger automatisk skyld på seg selv, og tenker at det er barnet selv som har gjort noe galt. Skam følger.  Skam fører til at barnet holder tyst om det som har skjedd. Overgriper slipper straff.

 

Det er aldri barnets skyld at det er blitt misbrukt.

 

Oki, nå forstod jeg bedre, takk. 😃👍

[TheDarkSycamore - SCM]

Nå har det kommet enda en ny trailer av den filmen. Jeg mener fremdeles at dette burde være 18 års aldersgrense.

 

[Kassettspiller]

TheDarkSycamore - SCM skrev (1 time siden):

Kan du forklare hva du mener med det? Jeg forstår ikke hva du mener med det. Vet heller ikke hvordan jeg skal reagere på det heller, om jeg skal se rødt eller med forundring. Føler en kombinasjon av begge.

 

Edit: Jeg ønsker ikke og krangle på noen måter, for all del. Har muligens sikkert misforstått hele posten din Skaf.

- Frode (meg), ta og pust godt inn og ut nå. 

Slik undervisning hjelper barn med å lære å si ifra og å unngå å legge skylden på seg selv. Derfor er det viktig å undervise om dette fra tidlig alder (jeg har selv jobbet i barnehage).

[Comma Chameleon]

Må vel være 12 år for å synes at den der er morsom, så sånn sett passer det perfekt.

Endret 6. desember 2024 av Comma Chameleon

[Gavekort]

Ikke bare tror jeg 12 års grense er nok, men jeg tror også at den utelukkende kommer til å være interessant for barn mellom 12 og 16 som synes sex er ganske nytt og spennende.

Filmen virket ikke spesielt provokativ, og virker ut til å lære bort relativt sunne seksuelle verdier. Alternativet er å seksuelt undertrykke barnet ditt, og la forforståelse og verdier danne seg selv eller gjennom annet seksuelt materiale slik som pornografi. Det er neppe en bedre idé.

Hvorfor reagerer vi heller ikke på all den volden som vi tillater i filmer for unge. Er det plutselig en moralsk krise fordi unge ser på tegneseriefigurer ha off camera samleie med full samtykke?

[skaftetryne32]

TheDarkSycamore - SCM skrev (19 timer siden):

Kan du forklare hva du mener med det? Jeg forstår ikke hva du mener med det. Vet heller ikke hvordan jeg skal reagere på det heller, om jeg skal se rødt eller med forundring. Føler en kombinasjon av begge.

Jeg mener at barn trenger såpass med forståelse for seksualitet at de kan gjenkjenne ett seksuelt overgrep, og samtidig ikke føle at det er noe som må skjules fra foresatte, det er ingen grunn til at seksualitet skal oppfattes som noe skittent eller skamfullt, og være et offer for seksuelle overgrep bør definitivt ikke opplæres til å være noe å skamme seg over, det er det bare overgriperen som skal gjøre, dessverre har ennå religion et visst grep om folket og de fortsetter med denne moraliseringen om seksualitet der det skal oppfattes som noe skittent og motbydelig som kan og bør moraliseres over, det er kanskje sånn vi får påstander om at en tilsynelatende uskyldig barne/ungdomsfilm bør ha 18 års aldersgrense 😉

[TheDarkSycamore - SCM]

skaftetryne32 skrev (3 minutter siden):

Jeg mener at barn trenger såpass med forståelse for seksualitet at de kan gjenkjenne ett seksuelt overgrep, og samtidig ikke føle at det er noe som må skjules fra foresatte, det er ingen grunn til at seksualitet skal oppfattes som noe skittent eller skamfullt, og være et offer for seksuelle overgrep bør definitivt ikke opplæres til å være noe å skamme seg over, det er det bare overgriperen som skal gjøre, dessverre har ennå religion et visst grep om folket og de fortsetter med denne moraliseringen om seksualitet der det skal oppfattes som noe skittent og motbydelig som kan og bør moraliseres over, det er kanskje sånn vi får påstander om at en tilsynelatende uskyldig barne/ungdomsfilm bør ha 18 års aldersgrense 😉

Oki 👍

[Kassettspiller]

skaftetryne32 skrev (2 timer siden):

Jeg mener at barn trenger såpass med forståelse for seksualitet at de kan gjenkjenne ett seksuelt overgrep, og samtidig ikke føle at det er noe som må skjules fra foresatte, det er ingen grunn til at seksualitet skal oppfattes som noe skittent eller skamfullt, og være et offer for seksuelle overgrep bør definitivt ikke opplæres til å være noe å skamme seg over, det er det bare overgriperen som skal gjøre, dessverre har ennå religion et visst grep om folket og de fortsetter med denne moraliseringen om seksualitet der det skal oppfattes som noe skittent og motbydelig som kan og bør moraliseres over, det er kanskje sånn vi får påstander om at en tilsynelatende uskyldig barne/ungdomsfilm bør ha 18 års aldersgrense 😉

Nå er ikke jeg imot seksualundervisning, men jeg skulle ønske at slike ressurser ble styrket samtidig som man innfører slike aldersgrenser på filmer. Jeg er for at vi får filmer som kan bidra til god undervisning, men inntrykket mitt er at de kanskje ikke går så dypt inn i slike temaer i denne filmen (Men så har jeg ikke sett hele).

En aldersgrense på 18 år kan virke høy da, spesielt hvis filmen tar opp seksualitet på en informativ og ansvarlig måte. En grense på 12 eller 15 år kunne ofte vært mer passende, avhengig av hvordan temaet blir presentert. Med en aldersgrense på 12 skulle jeg ønske at ressursene for seksualundervisning ble styrket– men dette gjelder uansett.

Jeg tror vi er enige om at seksualundervisning burde styrkes og at det er et viktig tema å ta opp.

Og det er aldri offerets feil. Dette er absolutt en av de viktige årsakene til at vi må styrke seksualundervisningen og begynne tidlig. Slike viktige temaer burdte det absolutt snakkes mer om.

https://www.sexogsamfunn.no/wp-content/uploads/2019/05/Seksualitetsundervisning-undersøkelse-lærere-pdf.pdf

https://sexogsamfunn.no/wp-content/uploads/2022/04/Hva-inngar-i-dagens-seksualitetsundervisning-Et-dypdykk-i-innholdet-i-seksualitetsundervisningen-i-skolen.pdf

[skaftetryne32]

Kassettspiller skrev (7 minutter siden):

En grense på 12 eller 15 år kunne ofte vært mer passende,

Jeg tror vi må sette aldersgrenser som faktisk treffer de som faktisk trenger det, og 15 åringer tror jeg blir veldig sent med tanke på feilinformasjon. Filmer som har et informativt og normal fremstilling av noe som er helt normalt, ja til og med 12 års grense blir nok altfor høy aldersgrense, når man ikke sitt publikum med budskapet så er det jo helt poengløst med en sånn film. 

[Kassettspiller]

skaftetryne32 skrev (17 minutter siden):

Jeg tror vi må sette aldersgrenser som faktisk treffer de som faktisk trenger det, og 15 åringer tror jeg blir veldig sent med tanke på feilinformasjon. Filmer som har et informativt og normal fremstilling av noe som er helt normalt, ja til og med 12 års grense blir nok altfor høy aldersgrense, når man ikke sitt publikum med budskapet så er det jo helt poengløst med en sånn film. 

Absolutt.

Det må sies at med 12 års aldersgrense så kan man se på dette om man er 9, så lenge man har med en voksen. Men det er absolutt verdt å nå ut til publikum, spesielt når det gjelder læring. Så vil nok ikke informantive filmer alene være nok for de fleste (Med mindre den er veldig god), så da er det vikitg med gode tilleggsressurser.

Endret 7. desember 2024 av Kassettspiller

[Gjest Slettet-l4Gadwj]

20 hours ago, Gavekort said:

Ikke bare tror jeg 12 års grense er nok, men jeg tror også at den utelukkende kommer til å være interessant for barn mellom 12 og 16 som synes sex er ganske nytt og spennende.

Filmen virket ikke spesielt provokativ, og virker ut til å lære bort relativt sunne seksuelle verdier. Alternativet er å seksuelt undertrykke barnet ditt, og la forforståelse og verdier danne seg selv eller gjennom annet seksuelt materiale slik som pornografi. Det er neppe en bedre idé.

Hvorfor reagerer vi heller ikke på all den volden som vi tillater i filmer for unge. Er det plutselig en moralsk krise fordi unge ser på tegneseriefigurer ha off camera samleie med full samtykke?

Viser til Jurassic Park som fikk 9 år grense og der ble mennesker på menyen. Unge mennesker ser uansett på South Park og Family Guy som på absolutt alle måter reiser langt utenfor moralske grenser++. Og denne film vil levere en tilsvarende humor som ihvertfall svært få vil ta seriøst. Reageres på dette fordi at filmen nettopp er Norsk?

[TheDarkSycamore - SCM]

Jeg er ikke alene med og menne dette. Fant en tråde på tv.2.no om dette.

https://www.tv2.no/nyheter/viral/raser-mot-aldersgrense-horribelt/17473105/

Endret torsdag kl 10:17 av TheDarkSycamore - SCM

[skaftetryne32]

TheDarkSycamore - SCM skrev (7 minutter siden):

Jeg er ikke alene med og menne dette. Fant en tråde på tv.2.no om dette.

Ja hun mener at den bør ha samme aldersgrense som den originale Alien filmen 🤯, hvorfor pga at noen risikerer å lære noe ? Jeg skjønner fremdeles ikke greia.  

[TheDarkSycamore - SCM]

skaftetryne32 skrev (3 minutter siden):

Ja hun mener at den bør ha samme aldersgrense som den originale Alien filmen 🤯, hvorfor pga at noen risikerer å lære noe ? Jeg skjønner fremdeles ikke greia.  

Jeg skjønner greia, i dette tilfellet handler det om norm.

[skaftetryne32]

TheDarkSycamore - SCM skrev (1 minutt siden):

i dette tilfellet handler det om norm.

Ja og normen er at dette er helt greit, filmen er blitt vurdert til 12 års grense, så er det noen som er uenig, men det er det alltid, spesielt der nede i det mørke bibelbeltet der sex er noe skummelt som må forhindres. 

[The Avatar]

Det er sikkert aktuelt å ta ein debatt på korleis ulike tema og inntrykk skal aldersbestemmast, og det er lov å være ueinig. Men det er beviseleg feil å seie at denne filmen hadde passa betre med 15 års aldersgrense. For at filmen skal få 15 års aldersgrense basert på seksualitet så krevs det at dei seksuelle skildringane er nærgåande og/eller intense. Retningslinjene seier at mjukporno, altså omfattande seksuelle skildringar som ikkje er eksplisitte skal ha 15 års aldersgrense, hardporno får 18 års aldersgrense. For å gjere det enda enklare så har også mediatilsynet definert kva som meiner med mjukporno "skildringer av seksuell aktivitet mellom samtykkende voksne med det formål å virke opphissende uten nærbilder av penetrering, særavgang, mv."
Denne aktuelle filmen er heilt klart ikkje mjukporno, og filmen inneheld heller ikkje nærgåande seksuelle skildringar.

Einaste argumentet for at denne filmen ikkje burde hatt 12 års aldersgrense vil være om ein meiner at dei seksuelle skildringane ikkje er på barn og unges premisser, og her tenker eg at denne filmen ligger godt innafor det vi må rekne med at ein tenåring klarer å forstå.
Spermageddon ligg langt unna 50 shades of grey filmane som i rettleiinga er nemt som eksempel på filmar som må få 15 års aldersgrense.
Strengt tatt kan ein nok like gjerne argumentere for at dagens aldersgrenser er for strenge og tilpassa ein anna generasjon.

 

Dette minner meg om når Dagbladet for ein måned sidan kunne melde at NRK hadde fått klagestorm etter å ha sendt ein episode av Helt Ramme sporter. Då hadde NRK mottatt 14 klager. Her snakkar vi om ei episode som i løpet av 48 timar var sett av 861 000 personar, og som nokre dagar seinare hadde auka til at 1 350 000 personar hadde sett episoden. Her vises det tydeleg at all PR er god PR så etter litt mediaomtale om episoden der Nicolay Ramm og Emilie Voe Nereng sprang maraton og drakk vin, så hadde ein halv million til logga seg på for å sjå episoden.

14 klager er ingenting, og absolutt ingen klagestorm. Dette bleikner mot "klagestormen" som NRK heilt nyleg har fått etter dei to siste episodene av Mesternes Mester der i underkant av 100 sjåarar har klaga på at utslagskonkurransen "nattesten" er urettferdig.

Nå har nok ikkje Spermageddon blitt sett av over 1 mill personar, men at det er berre nokre få som kommenterer at dei helst ville hatt anna aldersgrense på filmen viser vel eigentleg berre at det blant den jamne befolkninga er svært lite kontroversielt å gi ein slik film 12 års aldersgrense.

 

Som sagt så må ein gjerne ta ein overordna diskusjon på kva som skal vektleggast når ein sett aldersgrenser, men den debatten trur eg nok berre vil føre til at endå fleire filmar vil få lågare aldersgrense.
Det er sikkert ikkje bra for unge barnesinn å bli eksponert for filmatisk vold og nakenheit, men eg trur det er heilt andre ting enn blodsprut i skytescenene og nakne rumper som vil virke skremmande eller angstfremmande for dagens 9 åringar.
Eg er veldig einig i dei aldersgrensene som settes, og særleg det at mediatilsynet sett ekstra fokus på ting som utrygge familierelasjonar, mobbing, lydopptak frå ekte ulykker, osv. Det er nok her det er størst fare for å oppleve traumer, og kanskje også størst fare for at foreldra ikkje fanger opp viktigheita av å snakke med barnet etter å ha blitt eksponert for slike scener. Dagens barn og unge har nok blitt ganske flinke til å forså kva som som filmtriks og spesialeffekter, så slossing og Hollywood eksplosjonar er nok ikkje veldig problematisk, her er det nok langt verre med alt det ekte som barn og unge dessverre blir eksponert for i dag, alt frå i sosiale media til nyheitssendingar. På veldig mange av dei terroraksjonane som har vært dei siste tida så har usensurerte bilder av både døde, skadde og ikkje minst liveredde ekte personar vært tilgjengeleg på sosiale media som TikTok, Snapchat, og liknande tenester som ungdommane er på heilt utan aldersgrenser.