Trond Giske - Frelser eller Rasputin?

[Vokteren]

Støre er hardt presset:

https://www.vg.no/nyheter/i/63yo78/boer-han-bli-eller-boer-han-gaa

Hvorfor driver AP denne typen selvpisking nå ?
Alle vet at en leder som Støre sitter frem til landsmøtet som evt velger en ny leder.
Meningsmålinger er ikke nok til å skape kaos.
Er det Giske-effekten som har løpt løpsk midt i en valgperiode ?

[AtterEnBruker]

Snikpellik skrev (På 3.12.2024 den 9:44 AM):

 synes jeg de har gjort en del bra denne perioden som de er helt elendige på å få kommunisert ut, eller som kommer i skyggen av andre ting.

Dette!

 

Denne listen er litt gammal og trenger en evt. oppdatering...

 

[leticia]

Vokteren skrev (2 timer siden):

Støre er hardt presset:

https://www.vg.no/nyheter/i/63yo78/boer-han-bli-eller-boer-han-gaa

Hvorfor driver AP denne typen selvpisking nå ?
Alle vet at en leder som Støre sitter frem til landsmøtet som evt velger en ny leder.
Meningsmålinger er ikke nok til å skape kaos.
Er det Giske-effekten som har løpt løpsk midt i en valgperiode ?

Spørs hva du mener med Giske effekten...

Jeg tenker at det ikke er tilfeldig at det store presset kommer nå, rett etter at Giske ble valgt på sikker plass for Trøndelag. Jeg syns Støre har vært altfor vag i forhold til reaksjoner mot Giske.

Men det er kanskje andre som tenker at dette er en perfekt anledning til å spille inn Giske som statsministerkandidat, og ved å stille spørsmål til Støres lederegenskaper så oppnår de kanskje det.

[lada1]

Kan noen gjengi kort og poengtert hva nytt Giske vil bringe inn politisk sett?

Noe mer enn å "lytte bedre til grasrota" ?

Kanskje oppsummert som "mer sosial-demokrati": Bedre tannhelse?  Mer pensjon til de med lav inntekt? Mer sosiale strømpriser? Billigere SFO?   Bedre (dyrere?) NAV? Generelt litt mer overføring fra privat sektor og til "utjevning" ?

Dersom dette ble kombinert med mindre/dyrere luksus og tulle-forbruk, så kunne dette kanskje henge på greip?

Jeg skulle gjerne sett Giske godt plantet sentralt i AP 🙂

Endret 5. desember av lada1

[Morromann]

Vokteren skrev (14 timer siden):

Støre er hardt presset:

https://www.vg.no/nyheter/i/63yo78/boer-han-bli-eller-boer-han-gaa

Hvorfor driver AP denne typen selvpisking nå ?
Alle vet at en leder som Støre sitter frem til landsmøtet som evt velger en ny leder.
Meningsmålinger er ikke nok til å skape kaos.
Er det Giske-effekten som har løpt løpsk midt i en valgperiode ?

Nei, det er vel heller at folk har politikken til Støres AP langt oppi halsen og har fått nok av skyhøye strømpriser, brutte løfter og en arroganse som ikke ligner grisen. Interessant å se også hvem det er som har sin dypeste lojalitet til Støre. Sentralstyret med sine yes-menn og kvinner inkludert LO-pamper som ikke lenger representerer sine medlemmer. Terje Aasland som reiser ned til Brüssel og baksnakker det norske folket, Espen Barth Eide som kun har internasjonal karriere som sin ambisjon,mangemillionæren Vestre...interessant.

"Arbeider"-partiet graver sin egen grav og slik blir det når man arrogant nekter å ta til seg hva folket og grasrota prøver å nå frem med.

 

AtterEnBruker skrev (13 timer siden):

Dette!

 

Denne listen er litt gammal og trenger en evt. oppdatering...

 

OK. En lite imponerende SMS eller innlegg i et sosialt medium fra noen som åpenbart ikke har skjønt enkelte grunnleggende sammenhenger.

Kan jo bare starte med det at de betrakter kravene om anstendige strømpriser som "støy" som egentlig ikke er så viktig og som skygger for "viktigere" ting. Nei; disse tingene er ikke viktigere. Vedkommende som har skrevet dette er en av (sørgelig)mange som overhodet ikke skjønner grunnleggende sammenhenger mellom rimelige strømspriser i Norge og velferdssamfunnet vårt. Strømmen vår er selve fundamentet for hele samfunnet vårt; for industrien; for industriens konkurransefortrinn i et iskaldt lang opp under Nordpolen og har vært selve forutsetningen for hele det norske velferdssamfunnet; lenge før oljen og det er skrevet spaltemegter på spaltemeter om dette fra perm til perm for alle som gidder å sette seg inn i dette. Videre er det nesten gratis å produsere strøm i Norge fra vannkraftet; det er så billig at det egentlig kunne vært dekket over skatteseddelen; men gjennom å sette de på børs og la sosiopatiske investorer og gribber ta hendene på det har vi tillatt et ågersystem å etablere seg som tar blodpriser på strømmen vår og ruinerer bedrifter og husholdninger; noe som får grunnleggende negative ringvirkninger langt inn i både landets økonomi og i husholdningene og det er de dårligst lønnede av oss som får svi mest. Og med sviktende kjøpekraft går det også dårligere for økonomien. Ellers har det også vært innrømmet at skyhøye priser er ønsket for å finansiere "grønne" vindkraftprosjekter som hverken redder kliamet eller miljøet; tvert imot. Strøm er grunnleggende infrastruktur og noe som skal være et felleseie, ikke en luksusvare som tilkaringsvirksomheter skal tjene seg styrtrike på. Men her har AP valgt side og det er ikke folkets og velferdsstatens. Støre sier jo selv at "strømmarkedet har tjent oss bra".

Men jeg kan jo ta litt av denne "skrytelisten" fra et eller annet dypt lojalt AP-medlem som ikke har forstått og ikke evner å forstå slike grunnleggende sammenhenger.

Noen ekstra gulrøtter til uføre og arbeidsledige: skulle bare mangle så enormt mye hardere levekostnader de får av den politikken "arbeider"-partiet står for. Som med "strømstøtten"(som bare er en bløff)kan det sammenlignes med ran av mennesker på høylys dag og så slenge noen mynter tilbake til de de har ranet. "Se så snille de er".

Økt bostøtte til mennesker som ikke lenger klarer levekostnadene regjeringen har påført dem med sin villede politikk. Småmyntene slengt tilbake igjen.

Strømstøtte er i seg selv galt: strøm er nesten gratis å produsere så dette er ransutbytte levert tilbake til de allerede plyndrede. Ingenting å skryte av. Det vi skulle hatt er MAKSPRIS PÅ STRØM; dette har vært et folkekrav med stor oppslutning med som Støre har gitt langefingeren tilbake til folket for. Samme med krav fra APs egen grsrot om i det minste å fjerne momsen på strømmen som Støre bare arrogant flåste bort. 

Ikke alle har barn i barnehage eller reiser med ferjer. Det Norge trenger er en HELHETLIG politikk som gagner HELE FOLKET, ikke bare noen smuler kastet til noen her og andre der.

Hvorfor er det blitt helt uaktuelt å vurdere tannhelse som en del av folkehelsen?

"Styrking av NAV". Jommen sa jeg smør. Å "styrke NAV" har de snakket om i 20 år og hver gang har det aldri ført til noe som helst mer enn mer byråkrati.

"Mer sosialhjelp". At mennesker i det hele tatt skal måtte stå med lua i hånda og be om SOSIALHJELP i Norge i 2024 er i seg selv en SKAM! Regjeringens politikk fører til at flere må gå den ydmykende veien til sosialkontoret; men pytt pytt, de er jo så "snille" at de gir dem sosialhjelp. Er det mulig?. Mange hadde det ikke behøvd det hadde det ikke vært for regjeringens omfavnelse av energioligarkene.
 

Økt overføring til sykehus og kommuner? Hva vil det si? Til bedre helsetjenester eller til mer byråkrati?

 

Når man ser nærmere etter er det ikke akkurat så mye å juble for her. Støre presterte jo å komme med for noen år siden at minstepensjonister ville "juble" for å få - hold for pusten - 200 ekstra kroner mer å leve for....I MÅNEDEN!

Ikke.imponert.

Folk vender AP ryggen på grunn av politikken deres; ikke på grunn av at de påstår selv at de har vært "dårlige i å kommunisere" hva de angivelig har fått til. Folk er ikke idioter. Folk får det med seg; Støre klarer jo ikke å la være å skryte av det; vi har hørt det før og vi er ikke imponerte.

Endret 5. desember av Morromann

[Morromann]

Vil bare legge til nok et punkt om APs angivelige "generøsistet"; som poenget om "økt pensjon"(som uansett spises opp av inflasjon og reneteøkninger); ja, for de som lever lenge nok til å få pensjon selvfølgelig. Men vi vet jo også i fremtiden skal det bli vanlige folks tur til å måtte stå i jobb til de er 70 år; og det er nettopp vanlige folk som må det; de mer priviligerte beholder jo sine førtidspensjonsordninger. Det segmente med større sjanse for å stryke med før de når 70. Men men; "arbeider"-partiet er jo så generøse og snille så.

[Maabren]

On 4.12.2024 at 11:39 PM, leticia said:

Spørs hva du mener med Giske effekten...

Jeg tenker at det ikke er tilfeldig at det store presset kommer nå, rett etter at Giske ble valgt på sikker plass for Trøndelag. Jeg syns Støre har vært altfor vag i forhold til reaksjoner mot Giske.

Men det er kanskje andre som tenker at dette er en perfekt anledning til å spille inn Giske som statsministerkandidat, og ved å stille spørsmål til Støres lederegenskaper så oppnår de kanskje det.

God sjans for at det er forsmådde deler av kvinnenettverket i AP som sto bak Støre-poken. Desse som ikkje nådde opp på lokal-listene til mulige stortingsplasser surmula verre. At di peika heftig på Brenna som tok eit døgn betenkning mens sutre-Støre ringte ned LO-toppane i håp om støtte ga enda eit hull i AP-skuta. Kanskje ser vi 10-15% idet Støre må gå planken...

[Orion666]

Vokteren skrev (På 3.12.2024 den 8:52 AM):

Giske sammen med Raymond Johansen kunne blitt dynamitt og noe helt annet enn dagens AP…..

Raymond tåler jo ikke trynet på Giske. Dette samarbeidet ville fungert enda dårligere enn Giske og Hajik.

[Orion666]

lada1 skrev (På 5.12.2024 den 5:45 AM):

Kan noen gjengi kort og poengtert hva nytt Giske vil bringe inn politisk sett?

Jeg tror det er så enkelt som at Giske er Nei til EU, og appellerer til gamlingene som er på samme hakket som i ‘94 og ikke ser at EU av i dag er et helt annet prosjekt. I ‘94 hadde Giske AUF i ryggen, idag blir han båret fram av gråhåra bygdiser.

[Vokteren]

Orion666 skrev (1 time siden):

Jeg tror det er så enkelt som at Giske er Nei til EU, og appellerer til gamlingene som er på samme hakket som i ‘94 og ikke ser at EU av i dag er et helt annet prosjekt. I ‘94 hadde Giske AUF i ryggen, idag blir han båret fram av gråhåra bygdiser.

Og de grå «bygdisene» som har gjennomskuet EUs realpolitikk, er i flertall.
Store LO-forbund merker også konsekvensene av fri flyt av underbetalte gjestearbeidere med lavt rettsvern, mobile vinningskriminelle og lykkejegere. Baksider av medaljen som Støre &co ikke forstår omfanget av og som stimulerer til det motsatte av APs idealer.

[Orion666]

Vokteren skrev (10 minutter siden):

Store LO-forbund merker også konsekvensene av fri flyt av underbetalte gjestearbeidere med lavt rettsvern, mobile vinningskriminelle og lykkejegere. Baksider av medaljen som Støre &co ikke forstår omfanget av og som stimulerer til det motsatte av APs idealer.

Dette er jo bare feil. Å sørge for rettsvern og ansvarlige forhold på arbeidsplassen ligger vel innenfor det nasjonale handlingsrommet. 
Det forrige byrådet i Oslo gjorde et forbilledlig arbeide med Oslo-modellen og har med dette som en stor innkjøper lagt lista for et ansvarlig arbbeidsliv og en verdikjede som prefererer seriøse og ansvarlige aktører.

https://www.oslo.kommune.no/for-vare-leverandorer/krav-til-leverandorer/oslomodellen/#gref
 

Dette kan lokale aktører gjøre helt uavhengig av tilknytning til EU. Jeg kan være enig i at det skulle vært gjort for mange år siden, men det er altså gjort og det tar livet av din substansløse propaganda.

EU har forresten et nærmest identisk direktiv. Med EU sin malt vil arbeidsfolk over hele Europa være sikret verdige arbeidsforhold. 
https://employment-social-affairs.ec.europa.eu/policies-and-activities/rights-work/labour-law/working-conditions/transparent-and-predictable-working-conditions_en

…men når du leser dette skriker du deg vel hes om sjølråderetten. 

[Vokteren]

Orion666 skrev (11 minutter siden):

Dette er jo bare feil. Å sørge for rettsvern og ansvarlige forhold på arbeidsplassen ligger vel innenfor det nasjonale handlingsrommet. 
Det forrige byrådet i Oslo gjorde et forbilledlig arbeide med Oslo-modellen og har med dette som en stor innkjøper lagt lista for et ansvarlig arbbeidsliv og en verdikjede som prefererer seriøse og ansvarlige aktører.

Baksiden av medaljen handler om mye mer enn offentlige innkjøp i Oslo. Dette har enda ikke Støre &co klart å forstå.

Det nasjonale handlingsrommet er åpenbart underordnet våre internasjonale «forpliktelser». (les Brussels ønsker)….

[Vokteren]

Maabren skrev (6 timer siden):

God sjans for at det er forsmådde deler av kvinnenettverket i AP som sto bak Støre-poken. Desse som ikkje nådde opp på lokal-listene til mulige stortingsplasser surmula verre. At di peika heftig på Brenna som tok eit døgn betenkning mens sutre-Støre ringte ned LO-toppane i håp om støtte ga enda eit hull i AP-skuta. Kanskje ser vi 10-15% idet Støre må gå planken...

Kvinnenettverket har nå fått et «kjøttbein» i form av en revidert abortlov.
Dette er ikke nok til å redde Støre-skuta.  Kvinnenettverket er tross alt bare en liten pressgruppe som lager mye støy.

Vedums gamle slagord om at det er «vanlige folks tur», rekylerer nok mer enn eliten rundt Støre noen gang forutså…….

[Morromann]

leticia skrev (På 4.12.2024 den 11:39 PM):

Spørs hva du mener med Giske effekten...

Jeg tenker at det ikke er tilfeldig at det store presset kommer nå, rett etter at Giske ble valgt på sikker plass for Trøndelag. Jeg syns Støre har vært altfor vag i forhold til reaksjoner mot Giske.

Men det er kanskje andre som tenker at dette er en perfekt anledning til å spille inn Giske som statsministerkandidat, og ved å stille spørsmål til Støres lederegenskaper så oppnår de kanskje det.

De innser kanskje at ting ikke er helt som før i partiet og at det er en grunn til at Giske har tilhengere. Men det angripes med feil midler da de ikke har skjønt det mest grunnleggende om at det ikke først om fremst er Støre, men POLITIKKEN som har gjort ham til den mest upopulære AP-lederen og statsministeren noensinne. Å bytte ham ut med lojale yes-mennesker som Brenna og Vestre vil ikke forandre noen verdens ting da de står for nøyaktig det samme. Dette handler egentlig om politikk og ikke om personer.

[leticia]

Orion666 skrev (5 timer siden):

Jeg tror det er så enkelt som at Giske er Nei til EU, og appellerer til gamlingene som er på samme hakket som i ‘94 og ikke ser at EU av i dag er et helt annet prosjekt. I ‘94 hadde Giske AUF i ryggen, idag blir han båret fram av gråhåra bygdiser.

Enda en god grunn til å holde seg unna AP hvis fyren får noe makt.

[Orion666]

leticia skrev (13 minutter siden):

Enda en god grunn til å holde seg unna AP hvis fyren får noe makt.

Enig.

[Cowboylaila201]

Giske fokuserer på energipolitikk.  Vi trenger folk som fokuserer på energipolitikk. 

Trond Giske, nåværende leder av Nidaros Sosialdemokratiske Forum, har vært en tydelig kritiker av Norges nåværende energipolitikk. Han mener at liberaliseringen av strømmarkedet og byggingen av utenlandskabler har ført til høyere strømpriser for norske forbrukere. Giske har uttalt at regjeringen bør innrømme at det var feil å gjøre strøm til en ren markedsvare og har argumentert for en sterkere regulering av strømmarkedet, spesielt når det gjelder handel med utlandet.

Han har også påpekt at utenlandskablene har bidratt til at Norge nå opplever strømpriser på nivå med Tyskland, noe som han mener er uheldig for norske forbrukere og bedrifter. Giske har derfor tatt til orde for en regulering av handelen med utlandet for å sikre lavere strømpriser i Norge.

I tillegg har Giske kritisert regjeringens satsing på vindkraft og elektrifisering av oljeinstallasjoner, som han mener kan føre til økte kostnader og utfordringer for det norske kraftsystemet.

Giske har også vært en pådriver for å endre Arbeiderpartiets energipolitikk, og har pekt på at strømkrisen står i veien for partiets oppslutning. Han har oppfordret partiet til å ta grep for å sikre lavere strømpriser og bedre kontroll over kraftressursene.

 

Vi trenger folk i ledelsen i alle politiske partier som fokuserer på de store utfordringene vi har og ikke oppkonstruerte utfordringer som identitetspolitikk.

 

[leticia]

Morromann skrev (56 minutter siden):

De innser kanskje at ting ikke er helt som før i partiet og at det er en grunn til at Giske har tilhengere. Men det angripes med feil midler da de ikke har skjønt det mest grunnleggende om at det ikke først om fremst er Støre, men POLITIKKEN som har gjort ham til den mest upopulære AP-lederen og statsministeren noensinne. Å bytte ham ut med lojale yes-mennesker som Brenna og Vestre vil ikke forandre noen verdens ting da de står for nøyaktig det samme. Dette handler egentlig om politikk og ikke om personer.

Jeg er ikke enig i at det er politikken og ikke Støre som er problemet. (Kan være litt av begge deler). Mye av det som har skjedd rundt oss mens han har vært statsminister er ting som har kommet utenfra, som inflasjon, som har ført til renteøkninger. Barnetrygden har aldri vært så høy som nå, minstepensjonister og minstesats ufør er økt med mer enn de vanlige reguleringene. Prisen i barnehagene er redusert med 1000 kroner i måneden, innføring av strømstøtte. Det er gjort flere grep for at folk skal få bedre økonomi.

Det vil alltid skje svingninger i den økonomiske situasjonen. Og selv om mange folk tror det, så er det ikke alltid at regjeringen kan lastes eller hylles hvis det går hhv dårlig eller bra.

Spørsmålet man må stille seg er hva en Høyreregjering hadde gjort bedre. (Hvis det er politikken og ikke Støre som person man er opptatt av).

Jeg tror mange reagerer på at man har en person som skal representere et parti for arbeidere, som har en formue som en næringstopp. I tillegg så syns jeg han blir for lite synlig. (I motsetning til f.eks Erna da hun var statsminister).  Og ja, jeg syns han har vært for vag i forhold til Giske også. Ekskludering fra partiet hadde vært en passende reaksjon etter min mening.

 

[Duriello]

leticia skrev (9 minutter siden):

Barnetrygden har aldri vært så høy som nå, minstepensjonister og minstesats ufør er økt med mer enn de vanlige reguleringene.

Problemet her, er at for de aller fleste som er minstepensjonister og uføre, ikke merker det spøtt av disse endringene da allt annet er blitt mye dyrere.

Jeg aner ikke prosentvis økning i folk som må benytte seg av kirkens nødhjelp etc. Og da hjelper det ikke med en statsminister som "Følger nøye med på situasjonen" og "Vi følger enda nøyere med på situasjonen".

Angående høyresiden.. Aner ikke.. 

 

[leticia]

Duriello skrev (2 minutter siden):

Problemet her, er at for de aller fleste som er minstepensjonister og uføre, ikke merker det spøtt av disse endringene da allt annet er blitt mye dyrere.

Men hvis de ikke hadde fått denne ekstra økningen så hadde de hatt det enda verre. 

 

Duriello skrev (3 minutter siden):

Jeg aner ikke prosentvis økning i folk som må benytte seg av kirkens nødhjelp etc. Og da hjelper det ikke med en statsminister som "Følger nøye med på situasjonen" og "Vi følger enda nøyere med på situasjonen".

Det har, naturlig nok, blitt en økning i de som "må" ha hjelp. Men trenger man egentlig hjelp hvis man f.eks har sendt trygda si til hjemlandet, slik som frelsesarmeen opplever her...

Frelsesarmeen gir matposer til familier som sender trygden til opprinnelseslandet | Human Rights Service

I tillegg så handler det nok om manglende økonomistyring for noen av diverse årsaker.  Satsene bør uansett være høye nok til at man kan klare seg uten å måtte be om supplerende sosialstønad.