Syria konflikten 2.0

[VifteKopp]

Morromann skrev (8 minutter siden):

Disse folkene har styrt over større områder i Syria i over 10 år og situasjonen der er et pekepin på hvor "stabile" disse er. Det er aldri stabilt noe sted hvor slike styrer. På den annen side kan jo Talibans Afghanistan og IS-områdene sies å være "stabile" da få tørte å opponere med tanke på hvilken grusom skjebne man ventet. Jeg vil tippe at det vestlige delegater er mest opptatt av er at det nye regimet ikke utgjør noen terrortrussel mot Vesten; ikke hvor "demokratisk" det blir; noe det selvfølgelig aldri blir.

IS ville skape et verdensomspennende kalifat og var derfor svært ustabile. HTS sine ambisjoner er tilsynelatende kun å sikre makten i Syria og er til sammenligning svært stabile. Så alle islamister er ikke like nei. 

Alternativet er videre borgerkrig, og det tjener ikke Europa på, så derfor vil de forsøke å sikre regimet til HTS. 

[Morromann]

VifteKopp skrev (På 7.1.2025 den 13.44):

IS ville skape et verdensomspennende kalifat og var derfor svært ustabile. HTS sine ambisjoner er tilsynelatende kun å sikre makten i Syria og er til sammenligning svært stabile. Så alle islamister er ikke like nei. 

 

Disse gruppene flyter mye inn i hverandre og tilhørighet skifter, men de baserer seg alle på den salafistiske ideologien hvor ideen om gjennopprettelse av kalifatet står sentralt. Selv om metodene kan variere er målet og ideologien den samme. La meg bare minne om at al-Jolani har vært NESTLEDER i IS. Hvis det ikke kvalifiserer vedkommende for en internasjonal straffedomstol er det ingenting som gjør det. HTS het tidligere al-Nusra og er al-Quaidas avdeling i Syria og deres mål er selvfølgelig ikke noen syrisk nasjonalstat; det er det de betrakter som det islamske fellesskapet.

 

VifteKopp skrev (På 7.1.2025 den 13.44):

Alternativet er videre borgerkrig, og det tjener ikke Europa på, så derfor vil de forsøke å sikre regimet til HTS. 

Den borgerkrigen er uunngåelig om den ikke pågår allerede(noe mange vil hevde at den faktisk gjør, som i de kurdiske områdene). Dette er uansett uungåelig fordi 1)alle andre enn fundamentalistiske sunnier vil ikke finne seg i å bli herjet med av denne gjengen og 2)det vil uansett bli for mye uro i rekkene hos de mest kompromissløse og fanatiske jihadistene som allerede har "tyvstartet" og ønsker kalifatet sitt nå.

[VifteKopp]

Morromann skrev (24 minutter siden):

Disse gruppene flyter mye inn i hverandre og tilhørighet skifter, men de baserer seg alle på den salafistiske ideologien hvor ideen om gjennopprettelse av kalifatet står sentralt. Selv om metodene kan variere er målet og ideologien den samme. La meg bare minne om at al-Jolani har vært NESTLEDER i IS. Hvis det ikke kvalifiserer vedkommende for en internasjonal straffedomstol er det ingenting som gjør det. HTS het tidligere al-Nusra og er al-Quaidas avdeling i Syria og deres mål er selvfølgelig ikke noen syrisk nasjonalstat; det er det de betrakter som det islamske fellesskapet.

Den borgerkrigen er uunngåelig om den ikke pågår allerede(noe mange vil hevde at den faktisk gjør, som i de kurdiske områdene). Dette er uansett uungåelig fordi 1)alle andre enn fundamentalistiske sunnier vil ikke finne seg i å bli herjet med av denne gjengen og 2)det vil uansett bli for mye uro i rekkene hos de mest kompromissløse og fanatiske jihadistene som allerede har "tyvstartet" og ønsker kalifatet sitt nå.

al-Jolani virker pragmatisk til en salafist å være. Han ser ut til å ha lært en viktig geopolitisk lekse fra de siste tiårene, at Vesten lar deg være i fred med islamismen din, så lenge du holder deg i din egen sandkasse. IS ble bombet tilbake til steinalderen så fort de begynte å krysse landegrenser og sprengte seg selv i europeiske nattklubber. 

Spørsmålet er om han klarer å skaffe seg kontrollen han trenger. Jeg ville ikke satset penger på det, men nå er det i hvert fall håp, og det fantes ikke for bare noen måneder siden. 

[Morromann]

VifteKopp skrev (1 time siden):

al-Jolani virker pragmatisk til en salafist å være.

Jeg stoler absolutt ikke på at en tidligere nestleder i freaking IS er "pragmatisk". Har du hørt om å snakke med to tunger? Tror du virkelig at han sier de samme tingene internt til sine egne som til vestlige vantro ledere? Bare det at han ikke vil ta kvinner i hendene burde være et rødt flagg; selv om det ikke er det mest alvorlige. Det kommer nå også frem verifiserte beviser på at hans justisminister har deltatt i henrettelse av kvinner som har "bedrevet hor" i Allahs navn. 

 

VifteKopp skrev (2 timer siden):

Han ser ut til å ha lært en viktig geopolitisk lekse fra de siste tiårene, at Vesten lar deg være i fred med islamismen din, så lenge du holder deg i din egen sandkasse.

Som Saudi-Arabia tenker du på? Jo da; det er en rimelig sammenligning da styresettet der ikke har skilt seg nevneverdig fra IS bortsett fra at de har latt vestlige "expats" få leve sine liv som det passer dem i inngjerdede samfunn. Men forskjellen fra Saudi og Syria er at førstnevnte er 100% muslimsk og overveldende sunni; i Syria er 15% av befolkningen andre religioner enn islam og hjem til verdifulle kulturminner. Men du har kanskje rett; de lar oss kanskje være i fred om vi lar de være i fred. Men det betyr dårlig nytt for alle landets minoriteter og vi kan forvente oss en stor flyktningestrøm i kjølvannet av dette. Og du har rett i det du også skrev at det neppe blir noen pride-parade i Damascus til sommeren. Som et apropos; så ser jeg enkelte i sosiale medier som har det nye syriske flagget og pride-flagget side om side i profilen sin. Tragisk og komisk på samme tid.

[ForTheImperium]

UAE, Qatar, Saudi Arabia og Kuwait kjører et salafistisk styresett men littegrann moderat. Spesielt UAE der tusenvis av vestlige influensere bor og lever i Dubai. Ja, så det går an å ha et forhold med pragmatiske og vennlige islamister. 

Endret 9 timer siden av ForTheImperium