Syria konflikten 2.0

[JK22]

Tussi skrev (10 timer siden):

Rykter om at Trump har sagt han vil trekke seg ut av Syria, men finner lite om det. Det vil isåfall være et vanvittig nytt svik. Noen som vet? @JK22?

Dette er bare gjennom indirekte kilder på israelsk hold som Joshua Landis har fått rede på. Det var ikke Trump, men medlemmer av hans administrasjon som hadde i fordekte kanaler informert israelerne om at en tilbaketrekning kan bli en realitet.

Og; vet du hva? Trumps presidentordre om å "fryse alt" betyr nemlig at flere tusen ISIS-fanatikerne som er fengslet, og som kurderne mener opprørsregjeringen kunne finne på å løslate, ikke får mer mat eller ly fordi kurderne kan ikke bekoste de store fangeleirene. I verste fall vil disse komme seg på frifot - og setter Midtøsten i stor fare samt utløse stor fare for blodig terroristangrep i USA og Europa. Jeg mente bestemt at man skulle ha en no-prisoner politikk i møte med disse fanatiske gærningene den gang. 

[Tussi]

JK22 skrev (1 time siden):

Dette er bare gjennom indirekte kilder på israelsk hold som Joshua Landis har fått rede på. Det var ikke Trump, men medlemmer av hans administrasjon som hadde i fordekte kanaler informert israelerne om at en tilbaketrekning kan bli en realitet.

Og; vet du hva? Trumps presidentordre om å "fryse alt" betyr nemlig at flere tusen ISIS-fanatikerne som er fengslet, og som kurderne mener opprørsregjeringen kunne finne på å løslate, ikke får mer mat eller ly fordi kurderne kan ikke bekoste de store fangeleirene. I verste fall vil disse komme seg på frifot - og setter Midtøsten i stor fare samt utløse stor fare for blodig terroristangrep i USA og Europa. Jeg mente bestemt at man skulle ha en no-prisoner politikk i møte med disse fanatiske gærningene den gang. 

Takk! Ja, det at man har disse fengslet er en katastrofe som venter på å skje, jeg aner ikke hvordan man har tenkt å løse dette over tid...

[JK22]

Verre og verre, det er blitt meget tydelig at opprørsregimet er uten av stand til å stanse volden som stort sett hendt for hender på islamistiske militante. Det har blitt registrert en ny massakre, 6 døde og 3 savnede i en alawitt-landsby, Arza i Hama-provinsen. Dessuten registrert SOHR 35 drap begått på eks-soldater, eks-statsansatte og minoritetsmenn. 

I Jabal Druze-regionen brøt stridigheter ut da militante uten forvarsling drepte to drusiske menn, dette fulgt til stor uro da drusere og islamister sloss mot hverandre i Damaskus, Jabal Druze og Suweiya - 3 drepte og 14 skadet. 

[JK22]

Den libanesisk-syriske grensekrigen har startet. Det startet 5. februar da HTS-styrker rykket inn i grensebyen Hawsh al-Sayyid Ali som er sjiabefolket, i al-Qusayr regionen. Dette fulgt til meget voldsomme sammenstøter da Hizbollah-styrker valgt å støtte de lokale mot noe de mene var et overlagt angrep på sivilbefolkningen som sett mot kristne og alawittiske landsbyer i vestre Homs. 13 HTS militante var drept.

Siden spredt stridighetene seg langs grensen mellom store styrker som deretter slåss mot hverandre, hvor Hizbollah får støtte fra andre militsstyrker og LAF regjeringsstyrker som rykket fram under direkte ordre av president Aoun. Stemningen i Libanon har blitt fiendtligstemt mot HTS som kalles "jewlani", spesielt etter det hadde kommet ut at libaneserne hadde blitt trakassert og utsatt for voldsbruk med dødsfall til følge, mange bygninger eide av dem eller slektninger av disse har blitt brent ned blant annet i Hawsh. 

LAF-styrker som kom til, avløste militsstyrkene mens disse hentet fram artilleri og gravd seg ned langs grensen mens disse besvarte ilden fra HTS-styrker som blant annet mistet en T-72 stridsvogn. LAF er ikke lenge en svak styrke, som et resultat av sterk amerikansk støtte i de siste ti årene har de 76 stridsvogner, 1,500 kampkjøretøyer og 250 artilleristykker - mer enn nok for å slåss mot HTS-styrker. De har også et flyvåpen med Hellfire-armerte COIN fly av type Embraer og Cessna, som kan angripe Syria som ikke har et luftforsvar eller luftvernsforsvar. 

Og samtidig ble et våpendepot ved Damaskus med tyrkiskprodusert våpenmateriell helt uventet ødelagt av israelerne som var informert om dettes natur, for tyrkerne har planer om å utplassere tyrkiske styrker i Syria i den nære fremtiden. Israelerne sier våpendepotet er "under Hamas` kontroll". 

[Snikpellik]

Flere medier melder at Syrias nye myndigheter skal ha tatt den høytstående IS-lederen al-Iraqi til fange. Operasjonen skal ha skjedd i samarbeid med amerikansk etterretning.

 

[Tussi]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

Flere medier melder at Syrias nye myndigheter skal ha tatt den høytstående IS-lederen al-Iraqi til fange. Operasjonen skal ha skjedd i samarbeid med amerikansk etterretning.

 

Står det noe om Hvor i Syria dette var?

[Morromann]

JK22 skrev (På 29.1.2025 den 9.55):

Dette er bare gjennom indirekte kilder på israelsk hold som Joshua Landis har fått rede på. Det var ikke Trump, men medlemmer av hans administrasjon som hadde i fordekte kanaler informert israelerne om at en tilbaketrekning kan bli en realitet.

Og; vet du hva? Trumps presidentordre om å "fryse alt" betyr nemlig at flere tusen ISIS-fanatikerne som er fengslet, og som kurderne mener opprørsregjeringen kunne finne på å løslate, ikke får mer mat eller ly fordi kurderne kan ikke bekoste de store fangeleirene. I verste fall vil disse komme seg på frifot - og setter Midtøsten i stor fare samt utløse stor fare for blodig terroristangrep i USA og Europa. Jeg mente bestemt at man skulle ha en no-prisoner politikk i møte med disse fanatiske gærningene den gang. 

Dersom Jolani-regimet skulle finne på å løslate IS-fanger burde vel det innebære et totalt brudd fra vestlige regjeringers side og annulering av den anerkjennelsen de har gitt disse hvitvaskede jihadistene?

 

JK22 skrev (På 1.2.2025 den 23.24):

Verre og verre, det er blitt meget tydelig at opprørsregimet er uten av stand til å stanse volden som stort sett hendt for hender på islamistiske militante.

Ute av stand eller uten vilje? Eller kanskje begge deler? At de lar andre "uavhengige" grupper gjøre grovarbeidet for dem med folkemord på ikke-sunnier slik at de kan vaske sine hender rene og fremstå som "anstendige" for verdenssamfunnet?

 

Tussi skrev (På 15.2.2025 den 21.27):

Står det noe om Hvor i Syria dette var?

Er vel jihadistavskum som arresterer annet jihadistavskum; altså rivaler. al-Jolani var jo selv nestleder for IS, så det er jo hans gamle venner som nå blir arrestert. Tviler på at straffen blir spesielt hard. Interessant forøvrig at de som alltid ville kalt de forrige myndighetene for "regimet" bare kaller de nåværende jihadistherskerne for "myndighetene" og ikke "regimet".

Men alt i alt har jeg tenkt på at vi har rettsaker i Norge som mot de to tenåringssøstrene i Bærum som ble hjernevakset og indoktrinert til å slutte seg til IS og som nå stilles for retten. Jeg mener det er rimelig å stille spørsmålet om de bør tilkjennes amnesti. I og med at Norge representert ved Barth-Eide drar på diplomatisk besøk til den tidligere IS-lederen som nå herkser i Damaskus. Jeg mener; jeg har vært tydelig på at norske borgere som har støttet IS må straffes hardt. På den annen side støtter jeg likhet for loven og også likhet på det etiske nivå. De to jentene var hjernevaskede og naive tenåringer. al-Jolani er ingen hjernevasket og naiv tenåring. Han er en hardcore salafist og terroristleder med ganske mye blod og grusomheter på hendene. Hvorfor skal han tas imot på rød løper mens hjernevaskede og naive jentunger må ha terrorstempler og kriminalisering i Norge resten av livet mens de som hjernevasket og forledet dem blir tatt imot på rød løper av det samme Norge? Det stemmer ikke med min rettferdighetsoppfattelse.

[Snikpellik]

EU opphever Syria-sanksjoner
https://www.nrk.no/nyheter/eu-opphever-syria-sanksjoner-1.17310987

Målet med å fjerne sanksjonene er å bidra til gjenoppbyggingen av Syria, etter at landets mangeårige president Bashar al-Assad ble styrtet i desember.

EU skal oppheve sanksjonene mot Syrias banker, energisektor og transportnæring over helgen, ifølge flere kilder.

Det nye syriske lederskapet har lenge bedt innstendig om at Vesten letter på sanksjonene mot landet.

[Morromann]

Ja, så enkelt var det. Den banden som har trent opp terrorister til å begå grusomme terrorhandlinger i Europa samtidig som de har bedrevet massemyrderier av annerledes troende i Syria; og som FORTSATT gjør det gjennom proxygrupper som formelt ikke står under regimets kontroll skal ikke sansksjoneres på noen som helst måte. Det forrige regimet utførte ikke terror mot Europa men var likevel møtt med sansksjoner. Merkelig logikk hos EU det der. Men EU mener kanskje at livet til de som ble drept av jihadistene; inkludert egne borgere var mindre verdt enn de som ble drept av Assad?

Ligner ikke rent lite på Vestens omfavnelse av Pol Pot på 1980-tallet og fordømmelse av Vietnam fordi de jaget Røde Khmer ut av Kambodsja.

Endret 24. februar av Morromann

[Simen1]

Det er et bra intervju med Kaolan Robertson fra BBC radio her. Intervjuet handler stort sett om Ukraina, men han forteller om sin elleville reise inn i og ut av Syria i desember. Den delen om syria er fra ca 40:10 - ca 50:30.

[VifteKopp]

Morromann skrev (4 timer siden):

Ja, så enkelt var det. Den banden som har trent opp terrorister til å begå grusomme terrorhandlinger i Europa samtidig som de har bedrevet massemyrderier av annerledes troende i Syria; og som FORTSATT gjør det gjennom proxygrupper som formelt ikke står under regimets kontroll skal ikke sansksjoneres på noen som helst måte. Det forrige regimet utførte ikke terror mot Europa men var likevel møtt med sansksjoner. Merkelig logikk hos EU det der. Men EU mener kanskje at livet til de som ble drept av jihadistene; inkludert egne borgere var mindre verdt enn de som ble drept av Assad?

Ligner ikke rent lite på Vestens omfavnelse av Pol Pot på 1980-tallet og fordømmelse av Vietnam fordi de jaget Røde Khmer ut av Kambodsja.

Logikken er enkel: Fjerning av sanksjoner gjør det lettere for den nye syriske regjeringen å styre. Et stabilt Syria betyr færre syriske flyktninger (og kanskje mange syrere i Europa som returnerer), og mindre press på den tyrkiske/europeiske grensen (som igjen svekker forhandlingskortene til Tyrkia). 

Det er i EUs interesse at Syria ikke bryter ut i en ny fullskalas-borgerkrig, og må håndtere en ny flyktningstrøm. 

Endret 24. februar av VifteKopp

[JK22]

Netanyahu har restartet den israelsk-syriske krigen. Inntil videre hadde krigen vært i en militær stillstand med angrep på hverandre, men minimal territorial strid, erobringen av den syriske delen av Golanhøydene og Hermonfjellet medregnet søndre del av den anti-libanesiske fjellkjeden hadde utelukkende defensiv formål og kunne forsvares i møte med et nytt og uforutsigbart regime. Dette var handlinger som kunne forsvares ved å ha et rent defensivt formål etter det folkerettslige selvforsvarsprinsippet, spesielt ettersom det er krigstilstand.

Men til alles store sjokk i den 23. februar erklærte han at han vil ha hele Sør-Syria demilitarisert helt fram til Damaskus og vil ta druseenklavene under israelsk beskyttelse. Det kan forståes som konsekvens på at opprørsregimet hadde ikke klart å stoppe drapsbølgen av sine militante, som mer og mer var kommet i konflikt med druserne samtidig som mange sunnimuslimene begynte å flykte eller gir deres støtte til tvilsomme militser. Dette kullkastet alle planer om en politisk samordning mellom de ulike partene over hele landet etter SDF-kurderne gikk med på å tillate oljesalg til regimet som etter hvert fikk dem på gli. 

Det nasjonale fellesmøtet som skulle finne sted 25. februar, har blitt avblåst etter bare en dag med innledende forberedelser som glir ut i sanden. EU hadde valgt å oppheve sanksjonsregimet mot Syria, som jeg mener bestemt er et klokt skritt fordi dette krigsherjede landet må kunne fungere som en stat for sin befolkning. Men da "fellesteltet" stenges - gikk drusermilitsene til allmenn opprør. De har underlagt seg alle omkringliggende militærbaser deriblant Suwaida flybase, og formelt ber om israelsk beskyttelse. Alawittene og andre minoritetsfolk i Sør-Syria skal ha sluttet seg til druserne. 

En utbryterstat har oppstått. Det er observert store israelske styrker på vei inn i Sør-Syria med drusiske flagg på seg, de har ennå ikke krysset ingenmannslandet mellom seg og Deraaregionen. For hvis Druserutbryterstaten skulle forenes med Israel, må de ta minst et dusin byer mellom seg og Suwaidaområdet, og dermed kutte av M5-vegen mellom Damaskus og Deraa. Store deler av befolkningen hadde for lengst flyktet, og mange var på vei tilbake - bare for å oppdage ruiner, folkeforlatte strøk, forlatte jordlapper og israelske militære innenfor synsvidde. Sannsynlig vil drusere på egen hånd "renske ut" landet på vegne av israelerne. 

Det ryktes om at dette koordineres med USA, som fremdeles kontrollere al-Tanf enklaven. For opprørsregimet er dette en katastrofe, kurderne kan ha innsett at de fremdeles vil få beskyttelse fordi Assad-venner hadde kommet til makten i USA som et resultat av Trump - og disse misliker Erdogan. 

Samtidig nektet israelerne å forlate søndre Libanon tross voldsomme protester fra en samlet araberverden. 

For første gang siden 1974 er krigen mellom Israel og Syria nå aktiv på nytt. Hittil hadde opprørerne tolererte den israelske bombeoffensiven og den israelske innmarsjen i Golanhøydene fordi de vil ikke ha en krig, HTS hadde med hard hånd slått ned på alle militante som ville angripe israelerne, og som en grensekrig med Libanon hadde signalisert, ment Iran forbli deres hovedfiende. Erdogan hadde holdt hans hånd over opprørerne - og han hadde planer om å reise til Damaskus for å gjøre alvor av hans løfte om å be i Umayyadmoskén i Damaskus, en av de største historiske moskeer i verden. Det Netanyahu gjør var å gi den stolte tyrkeren et kilevink. 

I FN har det blitt latt merke til at hele araberverdenen med unntak av Egypt som nylig var utsatt for trusler av Trump, hadde latt være med å stemme for det amerikanske forslaget for en Ukraina-resolusjon som er russiskvennlig. Det gjærer bokstavelig talt i alle araberhovedstedene, samtidig som det er latt merke til at Erdogan og bin Salman som misliker hverandre, hadde skyndet seg med å komme hverandre i møte. Dette er mulige tegn på at den amerikansk-arabiske gjensidighetsavtalen siden 1956 kan være ved en slutt. Bin Salman og Erdogan lot Putin få hans baser i Syria, men det er sett at de ikke stolt på ham. Istedenfor meldes det at de ser østover mot Kina. 

Ubekreftede meldinger vil at kineserne ønsker å selge J-10CE eskortevariant til flere arabiske land med Egypt i spissen, det kan tyder på at kineserne mener tiden er inn for å søke dypere kontakter med maktene i Midtøsten, da disse tidlig hadde holdt med Iran. Det er rapporter om storskala produksjon av jetmotor for tiden i Kina, hvor det nå er daglige rapporter om nybygde fly, eldre J-10 har blitt retirert for skoleflytjeneste mens nyere J-10 masseproduseres. Ingen vet nå presist hvor mange fly bygges, sist i 2023 for hele to år siden var rundt 580 fly bygd alene for Kina. 

Israel og Kina er ikke på talefot med hverandre, det meldes at kineserne på mange land har fått et stort forsprang mot israelerne på det økonomiske feltet. 

I mellomtiden er en israelsk-tyrkisk krig nå i emningen, men for øyeblikket kan ikke tyrkerne gjøre annet enn å vente. 

[Morromann]

Simen1 skrev (23 timer siden):

Det er et bra intervju med Kaolan Robertson fra BBC radio her. Intervjuet handler stort sett om Ukraina, men han forteller om sin elleville reise inn i og ut av Syria i desember. Den delen om syria er fra ca 40:10 - ca 50:30.

Bra og bra fru Blom. Det var temmelig forutsigbart for å si det sånn. Merker at denne journalisten er veldig ung; og jeg antar at han ikke en gang var født da allierte av Syrias "frigjørere" fløy passasjerfly inn i Twin Towe og drepte tusenvis på en dag i New York 11.september 2001; og selvfølgelig ikke utelate alle andre grusomheter mot menneskeheten disse djevlene har utført i et kvart århundre nå. Ikke rent lite Russia Derangement Syndrome her; ikke misforstå meg; det er vel å bra og stå opp for Ukraina og mot invasjon av fremmede makter; men det er som så ofte når man har blitt besatt av en ting og det er det eneste som står i fokus for ets verdensbilde - at man får et tunnelsyn. Denne ungdommen innrømmer jo selv at han aldri har vært i Midtøsten før og at han er langt fra noen ekspert. Ja; det kan man si; han nevner jo ikke med et ord hva slags mennesker disse "frigjørerne" er; det er bare "fjerne en alliert av Putin". Og angående det å høre at mennesker er så glade og jublende; til det er det to ting å si; 1)de mest enutsiastiske man ser er sannsynligvis fundamentalistiske sunnier og 2)ingen som har livet kjært vil levere negative kommentarer når landet har blitt erobret av beryktede fundamentalistiske hodekappere. Store deler av Syria har jo vært under disse monstrenes herredømme i lange perioder allerede. Jeg kommer konsekvent ikke til å kalle jihadistenes kupp for "frigjøring". Frigjøring er når man erstatter undertrykkelse med frihet og demokrati; ikke når man erstatter en form for diktatur med en annen - og verre. Jeg forsvarer slett ikke Assad og hans brutale regime; jeg er et demokratisk menneske som er for menneskerettigheter og rettstat, men kom ikke og fortell meg at dette er noe f*ckings al-Quaida står for. Men igjen; denne reporteren er ung og da er det jo forståelig at man sluker rått slike propagandaforestillinger om at Syria har blitt bedridd av regnbueflaggveivende demokratiske snille og gode opprørere.

Angående Russland og Putin. Nå er det endringer i den geopolitiske verdenen på gang og ting blir ikke som før. Og signaler fra Trump tyder på at USA vil bli mindre opptatt av Midtøsten(Trumps prat om å kjøpe Gaza er bare slik nonsens som han har kommet med før og totalit useriøst). Om Russland skulle tilby al-Jolani og hans islamistregime penger for å ha baser og soldater i Syria igjen kan du ta gift på at de lar dem ha det om prisen er god nok. Og først da - ja da kommer vestlig media "plutselig" til å skrive om at Syria er et funamdentalistisk terrorregime styrt av al-Quaida og at Russland er venner med al-Quaida. "Plutselig" vil de da skrive hva slags avskum de nye makthaverne i Syria er om den dagen kommer og om forfølgelse og drap på minoriteter og selvfølgelig dødsstraff for homofile(får bare beklage til de som tror det blir pride-parade i Damascus til sommeren). For slikt hykleri har de som har levd en stund sett mange, mange, mange, mange, mange ganger før og man vil se det igjen.

 

VifteKopp skrev (22 timer siden):

Logikken er enkel: Fjerning av sanksjoner gjør det lettere for den nye syriske regjeringen å styre. Et stabilt Syria betyr færre syriske flyktninger (og kanskje mange syrere i Europa som returnerer), og mindre press på den tyrkiske/europeiske grensen (som igjen svekker forhandlingskortene til Tyrkia). 

Det er i EUs interesse at Syria ikke bryter ut i en ny fullskalas-borgerkrig, og må håndtere en ny flyktningstrøm. 

Vel, du er ihvertfall ærlig og har realpolitiske vurderinger. At det er hykleri er helt klart. Men var Assads Syria på noen som helst måte egentlig en sikkerhetstrussel mot Europa? Vi så jo massedrap i Europa i løpet av borgerkigens år, men de som utførte disse var ikke akkurat agenter av Assad, men heller av hans fiender og de som nå har "frigjort" Syria.

Og selv om al-Jolani muligens fører en pragmatisk linje så ser vi jo hvor utålmidig mange av hans allierte er som rapporter om angrep på minoriteter og jeg tviler sterkt på at de vil repsektere noen eventuell "presidentordre" fra ham om å ikke begå terrorangrep i Vesten. Og da fengslene ble tømt var det fanger som ropte ut at de ville til Europa og "hevne" seg.

[VifteKopp]

Morromann skrev (8 timer siden):

Vel, du er ihvertfall ærlig og har realpolitiske vurderinger. At det er hykleri er helt klart. Men var Assads Syria på noen som helst måte egentlig en sikkerhetstrussel mot Europa? Vi så jo massedrap i Europa i løpet av borgerkigens år, men de som utførte disse var ikke akkurat agenter av Assad, men heller av hans fiender og de som nå har "frigjort" Syria.

Og selv om al-Jolani muligens fører en pragmatisk linje så ser vi jo hvor utålmidig mange av hans allierte er som rapporter om angrep på minoriteter og jeg tviler sterkt på at de vil repsektere noen eventuell "presidentordre" fra ham om å ikke begå terrorangrep i Vesten. Og da fengslene ble tømt var det fanger som ropte ut at de ville til Europa og "hevne" seg.

Såvidt jeg husker var Europas relasjon til Assads Syria relativt ubetydelig, frem til opprøret starter i 2011. Så støttet man opposisjonen i et håp om demokrati og frihet, til man oppdaget at deler av opposisjonen var islamistisk, og så ble Europa mer opptatt av å håndtere migrantene enn hva som skjedde i Syria. 

Som liberal europeer støtter jeg EUs tilnærming til det nye syriske regimet. Man kan nemlig trekke en tydelig linje mellom fremveksten av ytre høyre partier tilbake til migrantkrisen i 2015 og Merkel/Sveriges åpne dør-politikk. I dagens geopolitiske klima, er det siste Europa trenger store Putin-vennlige partier og da må vi kontrollere tilstrømningen av nye migranter (og returnere de som ikke allerede har fått statsborgerskap).

Beste måten å gjøre det på er å stabilisere det nye regimet, håpe at al-Jolani faktisk er så pragmatisk som han selger seg som og at Syria kan bli et OK sted. 

[Tussi]

JK22 skrev (15 timer siden):

mtidig nektet israelerne å forlate søndre Libanon tross voldsomme protester fra en samlet araberverden

Det store spørsmålet er: har hizbollah forlatt sør-libanon da?

[Snikpellik]

Morromann skrev (På 24.2.2025 den 6.00):

Det forrige regimet utførte ikke terror mot Europa men var likevel møtt med sansksjoner. Merkelig logikk hos EU det der.

Insinuerer du virkelig at det var feil å ilegge Syria sanksjoner..? Assads regime utførte brutale terrorangrep, etnisk rensing, massehenrettelser, massakrer og gassangrep mot egne innbyggere. De drepte hundretusenvis, og skadde og torturerte millioner, inkludert barn. Regimet var blant de mest brutale vi har sett på denne kloden i nyere tid. Om noe skulle sanksjonene mot Assad vært langt hardere, og kommet tidligere.

[Morromann]

JK22 skrev (18 timer siden):

Netanyahu har restartet den israelsk-syriske krigen. Inntil videre hadde krigen vært i en militær stillstand med angrep på hverandre, men minimal territorial strid, erobringen av den syriske delen av Golanhøydene og Hermonfjellet medregnet søndre del av den anti-libanesiske fjellkjeden hadde utelukkende defensiv formål og kunne forsvares i møte med et nytt og uforutsigbart regime. Dette var handlinger som kunne forsvares ved å ha et rent defensivt formål etter det folkerettslige selvforsvarsprinsippet, spesielt ettersom det er krigstilstand.

Men til alles store sjokk i den 23. februar erklærte han at han vil ha hele Sør-Syria demilitarisert helt fram til Damaskus og vil ta druseenklavene under israelsk beskyttelse. Det kan forståes som konsekvens på at opprørsregimet hadde ikke klart å stoppe drapsbølgen av sine militante, som mer og mer var kommet i konflikt med druserne samtidig som mange sunnimuslimene begynte å flykte eller gir deres støtte til tvilsomme militser. Dette kullkastet alle planer om en politisk samordning mellom de ulike partene over hele landet etter SDF-kurderne gikk med på å tillate oljesalg til regimet som etter hvert fikk dem på gli. 

Det nasjonale fellesmøtet som skulle finne sted 25. februar, har blitt avblåst etter bare en dag med innledende forberedelser som glir ut i sanden. EU hadde valgt å oppheve sanksjonsregimet mot Syria, som jeg mener bestemt er et klokt skritt fordi dette krigsherjede landet må kunne fungere som en stat for sin befolkning. Men da "fellesteltet" stenges - gikk drusermilitsene til allmenn opprør. De har underlagt seg alle omkringliggende militærbaser deriblant Suwaida flybase, og formelt ber om israelsk beskyttelse. Alawittene og andre minoritetsfolk i Sør-Syria skal ha sluttet seg til druserne. 

En utbryterstat har oppstått. Det er observert store israelske styrker på vei inn i Sør-Syria med drusiske flagg på seg, de har ennå ikke krysset ingenmannslandet mellom seg og Deraaregionen. For hvis Druserutbryterstaten skulle forenes med Israel, må de ta minst et dusin byer mellom seg og Suwaidaområdet, og dermed kutte av M5-vegen mellom Damaskus og Deraa. Store deler av befolkningen hadde for lengst flyktet, og mange var på vei tilbake - bare for å oppdage ruiner, folkeforlatte strøk, forlatte jordlapper og israelske militære innenfor synsvidde. Sannsynlig vil drusere på egen hånd "renske ut" landet på vegne av israelerne. 

Det ryktes om at dette koordineres med USA, som fremdeles kontrollere al-Tanf enklaven. For opprørsregimet er dette en katastrofe, kurderne kan ha innsett at de fremdeles vil få beskyttelse fordi Assad-venner hadde kommet til makten i USA som et resultat av Trump - og disse misliker Erdogan. 

Samtidig nektet israelerne å forlate søndre Libanon tross voldsomme protester fra en samlet araberverden. 

For første gang siden 1974 er krigen mellom Israel og Syria nå aktiv på nytt. Hittil hadde opprørerne tolererte den israelske bombeoffensiven og den israelske innmarsjen i Golanhøydene fordi de vil ikke ha en krig, HTS hadde med hard hånd slått ned på alle militante som ville angripe israelerne, og som en grensekrig med Libanon hadde signalisert, ment Iran forbli deres hovedfiende. Erdogan hadde holdt hans hånd over opprørerne - og han hadde planer om å reise til Damaskus for å gjøre alvor av hans løfte om å be i Umayyadmoskén i Damaskus, en av de største historiske moskeer i verden. Det Netanyahu gjør var å gi den stolte tyrkeren et kilevink. 

I FN har det blitt latt merke til at hele araberverdenen med unntak av Egypt som nylig var utsatt for trusler av Trump, hadde latt være med å stemme for det amerikanske forslaget for en Ukraina-resolusjon som er russiskvennlig. Det gjærer bokstavelig talt i alle araberhovedstedene, samtidig som det er latt merke til at Erdogan og bin Salman som misliker hverandre, hadde skyndet seg med å komme hverandre i møte. Dette er mulige tegn på at den amerikansk-arabiske gjensidighetsavtalen siden 1956 kan være ved en slutt. Bin Salman og Erdogan lot Putin få hans baser i Syria, men det er sett at de ikke stolt på ham. Istedenfor meldes det at de ser østover mot Kina. 

Ubekreftede meldinger vil at kineserne ønsker å selge J-10CE eskortevariant til flere arabiske land med Egypt i spissen, det kan tyder på at kineserne mener tiden er inn for å søke dypere kontakter med maktene i Midtøsten, da disse tidlig hadde holdt med Iran. Det er rapporter om storskala produksjon av jetmotor for tiden i Kina, hvor det nå er daglige rapporter om nybygde fly, eldre J-10 har blitt retirert for skoleflytjeneste mens nyere J-10 masseproduseres. Ingen vet nå presist hvor mange fly bygges, sist i 2023 for hele to år siden var rundt 580 fly bygd alene for Kina. 

Israel og Kina er ikke på talefot med hverandre, det meldes at kineserne på mange land har fått et stort forsprang mot israelerne på det økonomiske feltet. 

I mellomtiden er en israelsk-tyrkisk krig nå i emningen, men for øyeblikket kan ikke tyrkerne gjøre annet enn å vente. 

Ganske interessante perspektiver du kommer med og som ikke er løftet frem speisielt i våre medier. At det kan oppstå to Syria; en islamisstat i nord støttet av Tyrkia og en druserdominert stat i sør støttet av Israel om jeg har forstått det riktig.

Men en krig mellom Israel og Tyrkia. I et slikt scenerio; i verste fall om Israel skulle angripe NATO-landet Tyrkia vil jo det innebære at NATO vil befinne seg i krig mot Israel!! Men hva vil USA, som ellers står last og brast med Israel i enhver andledning forholde seg til dette? Eller er jeg på jordet. Jeg har nok ikke like brede perspektiver på alt som foregår i kruttønna Midtøsten for tiden som det du har; men jeg må virkelig si at du leverer de mest verdifulle bidragene til tråden her og til andre tråder også forøvrig(og selvfølgelig langt bedre og mer innsiktsfullt enn jeg selv kan bidra med). Selv om jeg ikke nødvendigvis er enig i alt.

 

 

VifteKopp skrev (3 timer siden):

Såvidt jeg husker var Europas relasjon til Assads Syria relativt ubetydelig, frem til opprøret starter i 2011. Så støttet man opposisjonen i et håp om demokrati og frihet, til man oppdaget at deler av opposisjonen var islamistisk, og så ble Europa mer opptatt av å håndtere migrantene enn hva som skjedde i Syria. 

 

Vel; rundt 2014 burde det vel ha gått opp for de fleste at det ikke eksisterte noen "moderate" og "demokratiske" opprørere men heller var bander av sunniislamske salafistiske terrorgrupper som utførte massakrer og annen djevelskap mot minoriteter og mange ganger overgikk den syriske regjeringen i grusomheter. Men IS var den eneste av disse gruppene Vesten åpent reagerte mot etter at de begynte å ta livet av vestlige gisler. Man kan vel si at det var en krigserklæring; handlinger som al-Nusra og al-Zenki som også var jihadistiske salafistiske terrorgrupper unnlot å gjøre og derfor var "fredet" selv om bestialiterer og grusomheter også forgikk i områder disse kontrollerte. Det eksisterte en sekulær og demokratisk opposisjon i Syria i disse årene når sant skal sies; men disse hadde ingen militsgrupper og støttet faktisk regjeringshæren mot terroristene fordi; tross alt; man snakker om et mindre onde.

Men igjen; du er ærlig. De fleste skjønner meget godt at det ikke er frihetsvennlige demokratiske LGBTQRWSVC+vennlige mangfoldsentusisater som har tatt makten i Syria. Selv om media fremstiller det som om det er det det er.

 

VifteKopp skrev (3 timer siden):

 

Som liberal europeer støtter jeg EUs tilnærming til det nye syriske regimet. Man kan nemlig trekke en tydelig linje mellom fremveksten av ytre høyre partier tilbake til migrantkrisen i 2015 og Merkel/Sveriges åpne dør-politikk. I dagens geopolitiske klima, er det siste Europa trenger store Putin-vennlige partier og da må vi kontrollere tilstrømningen av nye migranter (og returnere de som ikke allerede har fått statsborgerskap).

 

Den kontrollen skulle man jo ha tatt i 2015 da man fra blant annet norsk side hadde kampanjer om å ønske "minst" 30 000 velkommen og vi fikk en enorm tilstrømning av diverse migranter hvor det store flertallet slett ikke var syrere i det hele tatt; men falske syriske pass gikk som varmt hvetebrød på den tiden.

Men ja; enig med det med realpolitisk tilnærming for å unngå nye store migranststrømmer samt å demme opp for useriøse partiers økning da disse hovedsaklig vinner frem grunnet innvandring(samt "det grønne skiftet" som heldivis ser ut til å fases ut til en viss grad i stillhet; det har ihvertfall fått Tyskland i store problemer; begge deler).

 

VifteKopp skrev (3 timer siden):

 

Beste måten å gjøre det på er å stabilisere det nye regimet, håpe at al-Jolani faktisk er så pragmatisk som han selger seg som og at Syria kan bli et OK sted. 

Syria blir nok et OK sted - for islamister. Men ikke for så mange andre. Får håpe for ikke mange historiske kulturminner fra oldtiden ble ødelagt da man vet hvor ivrig salafister er etter å ødelegge disse.

Endret 25. februar av Morromann

[Tussi]

Morromann skrev (4 minutter siden):

Ganske interessante perspektiver du kommer med og som ikke er løftet frem speisielt i våre medier. At det kan oppstå to Syria; en islamisstat i nord støttet av Tyrkia og en druserdominert stat i sør støttet av Israel om jeg har forstått det riktig.

Men en krig mellom Israel og Tyrkia. I et slikt scenerio; i verste fall om Israel skulle angripe NATO-landet Tyrkia vil jo det innebære at NATO vil befinne seg i krig mot Israel!! Men hva vil USA, som ellers står last og brast med Israel i enhver andledning forholde seg til dette? Eller er jeg på jordet. Jeg har nok ikke like brede perspektiver på alt som foregår i kruttønna Midtøsten for tiden som det du har; men jeg må virkelig si at du leverer de mest verdifulle bidragene til tråden her og til andre tråder også forøvrig(og selvfølgelig langt bedre og mer innsiktsfullt enn jeg selv kan bidra med). Selv om jeg ikke nødvendigvis er enig i alt.

 

 

Vel; rundt 2014 burde det vel ha gått opp for de fleste at det ikke eksisterte noen "moderate" og "demokratiske" opprørere men heller var bander av sunniislamske salafistiske terrorgrupper som utførte massakrer og annen djevelskap mot minoriteter og mange ganger overgikk den syriske regjeringen i grusomheter. Men IS var den eneste av disse gruppene Vesten åpent reagerte mot etter at de begynte å ta livet av vestlige gisler. Man kan vel si at det var en krigserklæring; handlinger som al-Nusra og al-Zenki som også var jihadistiske salafistiske terrorgrupper unnlot å gjøre og derfor var "fredet" selv om bestialiterer og grusomheter også forgikk i områder disse kontrollerte. Det eksisterte en sekulær og demokratisk opposisjon i Syria i disse årene når sant skal sies; men disse hadde ingen militsgrupper og støttet faktisk regjeringshæren mot terroristene fordi; tross alt; man snakker om et mindre onde.

Men igjen; du er ærlig. De fleste skjønner meget godt at det ikke er frihetsvennlige demokratiske LGBTQRWSVC+vennlige mangfoldsentusisater som har tatt makten i Syria. Selv om media fremstiller det som om det er det det er.

 

Den kontrollen skulle man jo ha tatt i 2015 da man fra blant annet norsk side hadde kampanjer om å ønske "minst" 30 000 velkommen og vi fikk en enorm tilstrømning av diverse migranter hvor det store flertallet slett ikke var syrere i det hele tatt; men falske syriske pass gikk som varmt hvetebrød på den tiden.

Men ja; enig med det med realpolitisk tilnærming for å unngå nye store migranststrømmer samt å demme opp for useriøse partiers økning da disse hovedsaklig vinner frem grunnet innvandring(samt "det grønne skiftet" som heldivis ser ut til å fases ut til en viss grad i stillhet; det har ihvertfall fått Tyskland i store problemer; begge deler).

 

Syria blir nok et OK sted - for islamister. Men ikke for så mange andre. Får håpe for ikke mange historiske kulturminner fra oldtiden ble ødelagt da man vet hvor ivrig salafister er etter å ødelegge disse.

Det har eksistert en demokratisk og sekulær opposisjon som består av SDF...

Forøvrig,  en krig mellom Israel og Tyrkia vil høyst sannsynlig utløses av Tyrkia. Og jeg tror ikke Tyrkia vil få Natos støtte uansett så lenge de lar Hamas ha et hovedkvarter der

[Morromann]

Tussi skrev (36 minutter siden):

Det har eksistert en demokratisk og sekulær opposisjon som består av SDF...

 

Sant nok, men kurdiskdominerte SDF har i all hovedsak bekjempet IS og al-Nusra, eller HTS som disse terroristene nå kaller seg. Disse er fiender av de avskummene som har tatt makten i Damaskus og Tyrkia som støtter dem. Jeg ser desverre lite håp for SDF og kurderne som hadde fortjent bedre men deres autonome region henger i en tynn tråd nå. Jeg tror dessverre Vesten vil ofre dem igjen for husfred med HTS-terroristene og NATO-landet Tyrkia som backer dem.

 

Tussi skrev (36 minutter siden):

 

Forøvrig,  en krig mellom Israel og Tyrkia vil høyst sannsynlig utløses av Tyrkia. Og jeg tror ikke Tyrkia vil få Natos støtte uansett så lenge de lar Hamas ha et hovedkvarter der

Om Israel skulle angripe først har ikke NATO noe valg. Med mindre de vil skvise dem ut av NATO,  noe som er helt usannsynlig da de har en grunnleggende strategisk viktig posisjon mellom Svartehavet og Midtøsten. 

Endret 25. februar av Morromann

[JK22]

Israelerne har startet en offensiv mot Damaskus. HTS-styrker har blitt satt under angrep av israelske flystyrker mens bakkestyrker rykker østover mot den strategiske viktige M5-vegen mellom Damaskus og Deraa. Dette skal ha kommet som et meget stort sjokk på opprørsregimet som hadde blitt tatt på senga av druseropprøret og tvunget til å kansellere det fellessyriske massemøtet som skulle ha funnet sted. Det er ikke mulig for de fåtallige og dårlige utstyrte syriske styrkene å holde stand mot den israelske offensiven, slik at det skjer en masseflukt - sammen med sivilister som har lagt ut på flukt. Flere byer har blitt folkeforlatt. Dette hendt til tross for advarslene fra Saudi-Arabia og Tyrkia. 

But, as a strategy for Sharaa, it comes with many dangers.

1. He has been trying to avoid this for obvious reasons. He doesn't have any weapons.

2. If Sharaa pushes back against Israel he will have to turn to Russia and China for help, just as President Quwatli did in the 1950s. The head of the Senate Foreign Relations Committee in the US has already said that if Sharaa turns to the Russians, the US will not lift sanctions.

3. Netanyahu doesn’t want the US to lift sanctions or to leave NE. Isn’t Israel trying to shut down the western momentum toward lifting sanctions and embracing Sharaa's government?

4. By staying in S. Lebanon and S. Syria, Israel, sets up the next decades for more conflict between the US and the Arab states. It leaves the US perpetually where it has been over last 70 years: defending Israel against Arab efforts to get back their land.

5. Doesn't Israel's aggressive moves in Syria forcing US statesmen to take sides: Netanyahu or Sharaa?

If Syrians start rallying against Israel and Israel continues to hit back at Syrians, on which side do you think American law makers will land? Doesn't this leave Sharaa in a catch 22? He can do what Assad did and rally around resistance to Israel... but that was a losing strategy for Assad and Syria. Sharaa is caught in the straight jacket of Syria geography.

Nå er det ikke mulig for gulfaraberne å la være med å reagere. Syria er deres arena. Og tyrkerne kunne ikke heller fatte den absurde situasjonen, som for dem er et tydelig bevis på at Israel nå er utenfor all kontroll, og at deres offensiv inn i Syria kan være for å berede grunnen for folkemordet på det palestinske folket. 

Det var hendt uten noe som helst provokasjon fra syrisk side.