Syria konflikten 2.0

[ForTheImperium]

OMyre skrev (6 minutter siden):

Ja, mulig USA også blander seg inn.

Jeg har gitt opp menneskeheten. Vi kommer til å krige mot hverandre så lenge vi eksisterer på denne planeten... 

[jrza59]

Tyrkias og den Islamske Republikkens utenriksministre hadde en felles pressekonferanse. Tyrkia hevder eskaleringen skyldes Assads manglende vilje til å imøtekomme opposisjonens krav (forsåvidt riktig). Tyrkia støtter Syrias territorielle integritet (løgn) og at konflikten ikke har så mye med eksterne aktører å gjøre (massiv løgn). 

 

Den Islamske Republikkens utenriksminister gjentok samme hjernedøde fraser om at Israel og USA står bak (kan være, men fortsatt ikke hovedaktørene), samtidig som han innerst inne vet at ulven i fåreklær står 1,5 meter unna. 

[jrza59]

Dette er hva man erstatter diktatoren Assad med. En fanatisk ideologi som vil spre seg over landegrenser. 

https://m.jpost.com/middle-east/article-831578

[Tussi]

jrza59 skrev (5 minutter siden):

Dette er hva man erstatter diktatoren Assad med. En fanatisk ideologi som vil spre seg over landegrenser. 

https://m.jpost.com/middle-east/article-831578

Grusomt! Og jeg må si, jeg virkelig hater Tyrkia og det ekstreme regimet der!

[Tussi]

Skremmende! https://www.19fortyfive.com/2024/12/its-nagorno-karabakh-all-over-again-in-northeastern-syria/

Jeg ønsket ikke Trump pga det han gjorde mot syriske kurdere, men jeg hadde ikke trodd dette om Biden!

[Markiii]

OMyre skrev (10 timer siden):

Så når Ukraina har vunnet krigen, Russland har kollapset og er borte. «Alle» russere har flyktet til andre land, hva skal en da fylle alle diskusjonene med? At alt da er Usa sin feil, eller Tyskland? Eller kanskje Israel?

Usaklig. Krigen i Ukraina er faktisk noe av det viktigste som skjer i Europa etter andre verdenskrig. Hvis Russland blir knust så kan folk fokusere på hva som helst de ønsker å fokusere på. Da vil ikke Russland være noen faktor lenger.

[Markiii]

jrza59 skrev (10 timer siden):

Men! Støtte til Ukraina betyr ikke at man skal støtte jihadister. Det er så korttenkt, og det tjener heller ikke Europa. Å tro at dersom russerne må ut av Syria så vil det føre til store forandringer i Donbas, er latterlig. Det vil føre til store forandringer på Dombås! 

Faktum er at det endelig skjer noe kaos som ikke hjelper Russland og ondskapens akse. Russlands herjinger rundt i verden har i hovedsak ødelagt for demokratier og Ukraina så langt. Nå får det konsekvenser også for Russland og deres allierte. Det er på tide.

[Markiii]

ForTheImperium skrev (6 timer siden):

Så Ukraina har faktisk finansiert og trent opprørerne mot deres felles fiende Russland, Syria og Iran? Skal ikke se bort ifra at Nord Korea blander seg inn i konflikten også. 

Hva? Nord-Korea deltar allerede direkte i krigen. De har sendt soldater til Ukraina.

[jrza59]

Markiii skrev (1 time siden):

Faktum er at det endelig skjer noe kaos som ikke hjelper Russland og ondskapens akse. Russlands herjinger rundt i verden har i hovedsak ødelagt for demokratier og Ukraina så langt. Nå får det konsekvenser også for Russland og deres allierte. Det er på tide.

Det har begrenset konsekvenser for Russland. Tror du tap av Syria får store konsekvenser for Russland i Ukraina? Det kan derimot få enorme konsekvenser for Midtøsten og Europa. Om ikke nå, eller om ett år, så definitivt på lang sikt. 

[Tussi]

Tyrkiskstøttede terrorister er mer brutale mot sivile enn al-qauda, hvem skulle trodd... eller, dette er de verste terroristene i Syria, det skal mye til å være verre enn al-qaida, men her angriper og myrder de sivile på flukt...

https://www.syriahr.com/en/350368/

 

[JK22]

SyAA-styrkene klarte å avansert fram til den gamle frontlinjen fra våren 2020 etter å ha gjenreist kontrollen over Hama, men kom siden ut for rasende kamper med HTS som avansert ut på ørkenen for å komme utenom dem. Dette fulgt til tapet av byen Suran mens iranske vasallstyrker måtte ut for å finne og eliminere disse på den meget sårbare høyreflanken som mer eller mindre ligger blottstilt. I vest klarte SyAA å gjenvinne flere landsbyer, men de sliter med å stoppe HTS fra å etablere seg i Halfaya-regionen. Dette tyder på at Assad-regimet har store vansker med å rykke fram i samlet styrke, det vil ta mange dager før 4. divisjon vil komme fram i full styrke. De har blitt regelrett tatt på senga, så mye som halvparten av alle stående styrker måtte reorganiseres etter kaoset de falske retrettsordrene hadde produsert, og det fantes ikke reservestyrker eller mobiliseringsevne på kort varsel. De ukrainskopplærte HTS dronestyrkene har blitt et meget stort problem for SyAA som er helt uforberedt; de har mistet dusinvis av kjøretøyer til disse FPV-droner. 

Det hadde vært mye snakk om et Buk SAM som var funnet forlatt og overtatt av HTS, men ved nærmere kikk vist det seg at det så ut til å være et missilammunisjonskjøretøy fremfor et rakettrampekjøretøy med påmonterte radarutstyr, som bare hadde et enslig missil tilbake. Uansett har HTS fått et flyvåpen med et par dusin fungerende småfly deriblant L-39 angrepsfly og et luftvernsforsvar med Strela, Pantsir og S-125 - så langt. Det betyr da at SyAAF fly kan ikke settes inn fordi de store avstandene og faktumet om at de har få fly tilbake. Bare russerne har kapasitet for flyangrep inn i HTS-kontrollerte territorier. 

I mellomtiden flykter kurdiske og arabiske sivilister ut av Tal Rifaat og Aleppo mens jihadistene så på, underveis til Raqqa mens SDF-styrker konsentreres i Manbij og Raqqa mot ventede jihadist-angrep. Det kan fort være snakk om flere hundretusener i verste fall. 

Det har kommet ut at USA har også tapt sterkt på begivenhetene i likhet med Russland, gulfaraberne, først og fremst gjennom Emiratene, hadde etter meget lang tid klart å spike sammen en "veiplan" som ville tillate Assad-regimet et pusterom fra blokaden og diplomatisk åpning for å styrke seg mot den tyrkiske trusselen i nord. USA vil deretter trekke seg ut, og det er mulig at Assad og Putin hadde kommet ut i åpen konflikt pga. dette. 80-tonners flyangrepet på Nasrallah og israelernes mesterlige plan som slo Hizbollah helt ut før rakettarsenalet var tatt i bruk, hadde gjort et sterkt inntrykk i Damaskus. De forsto at om de skulle fortsette med å holde med Iran, kan de risikere å bli nestemann. Dessuten hadde Biden ligger lavt i lang tid slik at gulfaraberne kunne bearbeide stabukken fra Damaskus. Assad skal få hjelp om han bryte med Iran, og i høsten var det tegn på dette; han hadde forbudt angrep på Israel fra syrisk grunn, forhindret våpenleveranser til Libanon sør for Homs (vegene gjennom Homs var aldri stengt) og holdt tilbake de iranskstøttede styrkene i Golanhøydene. Iran fant seg handlingslammet, men Putin kan ha reagert helt irrasjonelt på dette. 

Det er mulig at de falske ordrene var Putins verk, ingen vet ennå hvem som hadde tatt kontrollen over kommunikasjonsnettverket, de fleste antar at det er tyrkernes verk. Men det fikk helt uventede konsekvenser som får iranerne til å miste fatningen og Assad-regimet var i seriøs fare - og er ennå ikke ut av faresonen. For gulfaraberne er dette er et slag i ansiktet, her hadde de etter mange år omsider klart å få Assad og amerikanerne til å jekke seg ned, bare for å se alt dette går opp i røyk. For Trump er dette et hodebry han IKKE vil ha, han vil bare ut av Syria, men gulfaraberne er vitalt for ham - som er svak for bestikkelser og smigrering - og han kan ikke ignorere oljesjeikenes makt. 

Og om det ikke er nok; Netanyahu brøt våpenstillstandsavtalen. IDF angrep Hizbollah-styrker da disse var i forberedelsesarbeid, som i seg selv ikke er grunnlag for våpenbruk, og framprovosert et angrep på Dov-fjellet som dermed leder til at det er full krig på nytt. Det betyr da at israelerne kan komme til å angripe de iranske forsterkninger som er på vei vestover - og det kan lede til en akutt krise mellom Putin og Teheran, hvor iranerne vil gi ham et valg; beskytte dem eller miste dem. 

[JK22]

jrza59 skrev (13 timer siden):

Men! Støtte til Ukraina betyr ikke at man skal støtte jihadister. Det er så korttenkt, og det tjener heller ikke Europa. Å tro at dersom russerne må ut av Syria så vil det føre til store forandringer i Donbas, er latterlig. Det vil føre til store forandringer på Dombås! 

Enig. Hvis det er noe som hadde blitt meget smertelig lært, er at videre støtte til opprørsaktivitet i muslimske land bare gjør alt vondt verre med islamifiseringsspredning og uønskede fremmedkulturelle flyktninger som ikke kan integreres i land med meget fremmedartede kultur som de europeiske statene. Helt siden februar 2011 hadde millioner på millioner kommet til EU/EØS, og det har fått uante konsekvenser som kan lede til en nazistisk overtagelse i 2025-2050 perioden. Dette er svært skadelig for vestlig demokrati, og samtidig hadde den stupide ideen om demokratisering gjennom vold fulgt til anseelsesfall for demokratismen verden rundt - også i vestlige land. 

[ForTheImperium]

Markiii skrev (12 timer siden):

Hva? Nord-Korea deltar allerede direkte i krigen. De har sendt soldater til Ukraina.

Nå tenker jeg at Kim Jong Un sender soldater tll Syria og blir med på galskapet. 

[Rhabagatz]

9 hours ago, JK22 said:

Helt siden februar 2011

Jeg er stort sett enig, men mener at det begynner i mars 2003 og de neoliberales absurde okkupasjon av Irak 

Men, jo, det har ikke kommet noe bra ut av denne politikken for regimeendring, tverr imot.

Den beste måten å oppnå regimeendring er innefra, slik man feks så i Spania på 70-tallet. Regimeendringer som påtvinges utenfra vil stort sett feile eller påføre sivilbefolkningen enorme lidelser.

Endret 3. desember av Rhabagatz

[JK22]

SOHR - Syrian Observatory for Human Rights - slår nå full alarm samtidig som det merkes at rebellslederne er i ferd med å bli hysterisk i deres anstrengelsene om å berolige verdensopinionen. Alawitter og kurder har blitt utsatt for overtredelser, mange sivilister er meldt savnet etter å ha blitt bortført, det rapporteres om voksende uro etter hvert som militante begynte å etablere seg blant sivilister og flere hundre krigsfanger skal ha forsvunnet - SOHR mener det er massedrap på gang. 

Uten at verden merker dette eller tar det på alvor, og dessverre har Iran fått store problemer fordi amerikanerne bombet disses forsterkninger som skulle vestover, og SDF selv er i krisestemning uten å få amerikanerne til å forstå alvoret.

Putin kom med lovnader, men lite annet. Flystyrkene klart ikke å gjøre noe meningsfullt i møte med rebellene som på nytt avansert sørover, og da kom det fram at retrettsordren hadde fulgt til halsløs panikk, dusinvis på dusinvis av kjøretøyer fra et SAM kjøretøy til en jeep er funnet forlatt. Det merkes at mange SyAA soldater hadde helt forsvunnet også for myndigheter, som desperat sliter med å få tak på menn som skulle mobiliseres. Assad-regimet hadde i fire år uten tilgang på olje/gass og under massive sanksjoner - som forresten er ulovlig - sammen med Bashar al-Assads ubegripelige stahet forspilt mye av støtten den hadde fram til 2020. 

Rebellene rykker inn i Hama, takket være dronestyrker som vist seg meget avgjørende. Ukraina offisielt nektet for å ha gitt assistanse til jihadiststyrker, men skaden er gjort, både interne og selvstendige opplysninger var meget tydelig om at ukrainerne hadde gitt omfattende hjelp uten at dette var oppdaget. Med droner har rebellene et meget stort overtak i møte med de fåtallige SyAA soldater som mister menn, våpen og kjøretøy uten å kunne gjengjelde, og blitt utmanøvrert fordi med droner kan rebellene finner hver eneste krik og krok forut seg. Dette må få konsekvenser. For det er tydelig at noen i Kyiv hadde foretatt en katastrofal konsekvensvurdering. 

De iranske forsterkninger kom ikke fram. Hizbollah kan ikke avse en enslig mann etter Netanyahu brøt våpenstillstanden. Putin som så langt hadde oppført seg meget besynderlig - han hadde holdt tilbake Assad i flere dager, trukket russiske bakkestyrker og nektet å sende fly ut med en gang eller sende forsterkninger -  er ikke å stole på. Mobiliseringen i Assad-kontrollerte Syria er ikke-eksisterende. Det tar for lang tid å sende 4. divisjon mot nord, når de måtte sikre Homs. 

Fra Hama-regionen er det tydelig at SyAA militæret er i ferd med å forsvinne, intakte baser og enorme mengder våpen som materiell er funnet av rebellene. Droneangrep demoralisere og fordrive tusener av menn som er så ferskt og så uvant - veteranstyrkene var desimert under de russiskledede kjøttkvernangrepene i 2019-20 - at disse ikke kunne slåss. 

Assad-regimet oppgir nå alle sine holdepunkter i nordøstre Syria. Dette i seg selv er ikke gode nyheter for SDF, som i første omgang vil slippe mer bråk - men på den andre siden betyr det at Assad nå helt oppgi Øst-Syria på nordbredden av Eufrat og da mener det at Erdogan vil få frie hender. 

Jeg vet ikke hva det er de ukrainske x/twitter-brukerne driver med, det ser ut at de har helt mistet gangsynet og forstår ikke hva Assad-regimets fall vil betyr. Hvis et folkemord med etterfølgende folkevandring mot Europa skjer, kan det få meget store følger for støtten til Ukraina. Gulfaraberne er i voksende forvirring - men de kan hente ut deres raseri på de sårbare i begynnelsen. De vil ikke ha en tyrkisk lydsstat. Det vil heller ikke Israel, hvor det også hersker forvirring blant politikerne og generaler som har begynte å ante faren med å ha Tyrkia for tett på seg. Alle jihadister i Syria er meget dypt fiendtligstemt mot Israel. 

Netanyahus brudd på våpenstillstandsavtalen er en strategisk dumhet fordi Assad har tross alt vært Israels garanti mot å ha en sterk fiendemakt tett på seg, selv da iranskstøttede vasallstyrker toget opp på Golanhøydene var de aldri sterk nok, og da våpnene leveres til Hizbollah var det alltid hendt gjennom frimarsj fremfor samarbeid - han tror på en balansegang for å holde seg med makten, akkurat som hans far. Nå risikere israelerne at tyrkiske hærstyrker vil komme til den syriske delen av Golanhøydene - og det er sterk stemning i det tyrkiske folket for væpnet intervensjon i den israelsk-palestinske konflikten. Dette kan ikke generaler og realitetsorienterte politikerne, heller ikke ultraekstremister, ignorere. Da det var gulfarabisk støtte for rebellene i 2012-2016 var de langt mer avslappende. 

Nå er det veldig annerledes. Svært annerledes, for Tyrkia er en langt mye større trussel enn Iran. 

[superrhino]

Erdogan har vel et publikum å tilfredstille, men dette bør være en oppvekker for mange.

[JK22]

superrhino skrev (1 time siden):

Erdogan har vel et publikum å tilfredstille, men dette bør være en oppvekker for mange.

Ja. Han er gal. Lik steingal som Putin. 

Dessuten; Tyrkia har blitt skapt gjennom en rekke folkemord i 1911-1923, og bokstavelig talt var fuktet i menneskeblod da den "nye" staten oppsto. Dette har tyrkerne fornektet helt fram til det siste, ikke minst fordi de måtte da konfronteres med at nesten alle minoritetsfolkene forsvant samtidig som store deler av den muslimske befolkningen var sterkt desimert under krigene der ingen av partene hadde avholdt seg fra å forgripe seg på hverandres vergeløse. Det ottomanske imperiet var meget sterkt menneskefiendtlig; systematisk brødredrap, masseutryddelse, systematisk voldtekt av mennene (araberlandene glemmer ikke det!), religiøs undertrykkelse med stor brutalitet etc. Det er med meget gode grunner muslimer var forhatt i Balkan og Kaukasus i 1750-1950, så meget at lokale kristenmakter så utryddelse av muslimfolk som en sivilisasjonsforebyggende handling. Tyrkerne den dag i dag evnet ikke å fatte hva slags hat som hadde blitt skapt i 1500-1850, som gjort slutten på det ottomanske riket til et fryktelig blodbad. 

Og det som er helt horribelt, er at mange i Vesten ikke klare å fatte alvoret med Erdogans galskapsideer. Vi kjøper ferger der, selv om mange menneskeliv hadde gått tapt, for statlige bevilgninger som skulle gå til norske skipsverft! Grådighet og naivisme blender oss som med Kina, som nå ødelegge EU med bedre og billige varer, og med Russland, som mener de er i krig med oss. 

Erdogans "gud" eksistere bare i hans fantasiverden. Det var en ufattelig stor feil å slippe islamistene uansett om de var moderat eller ikke, inn i det varme selskapet for tjue år siden. Likedan å ikke stoppe gulfarabernes "Olje-Islam" i 1970-2001 som fulgt til 11. september og den muslimske fremmedgjøringen av innvandrere i vestlige land, hvor de har utløst sosial spenning og politisk forringning som kan lede til nazistenes retur i 2025-2050 perioden. 

I Vesten er vi åpent om vår fortid. Det samme kan ikke sies om resten av verden, hvor tyrkerne er blant verstingene. 

[ForTheImperium]

Tilbaketrekningen av de syriske styrkene trenger ikke å være tegn på svakhet. Det kan være de samler styrkene sine for å jevne Aleppo og Idlib med artilleri. Samme brutale taktikk som de har gjort før. 

[Gibblay]

4 hours ago, ForTheImperium said:

Tilbaketrekningen av de syriske styrkene trenger ikke å være tegn på svakhet. Det kan være de samler styrkene sine for å jevne Aleppo og Idlib med artilleri. Samme brutale taktikk som de har gjort før. 

Nå har SyAA trukket seg ut av Hama, så de er et godt stykke unna å jevne Aleppo og Idlib med artilleri. Pussig påstand.

De må nå forsvare Homs i stedet, for ikke å få hele kyststripen sin isolert. Det brenner et blått lys for hele regimet spør du meg, og eksplosjoner blir nå stadig vekk hørt ved basene russerne har. Deres eksistens i Syria tipper jeg også er truet. Det vet de selv også, men er altfor opptatt i Ukraina til å gjøre noe stort i mot rebellene.

[Tussi]

superrhino skrev (14 timer siden):

Erdogan har vel et publikum å tilfredstille, men dette bør være en oppvekker for mange.

Det er Tyrkias fundament som er grunnlagt i folkemord, og de fortsetter den dag idag hvis de får sjansen. 

15 000 sivile skal være kidnappet av islamistterrorister i Nord-Aleppo, og vi vet hva som skjer med dem, for dette har de gjort før, voldtekt, tortur, drap, løsepengekrav

Endret 5. desember av Tussi