Trenger vi en ny EU avgjørelse?

[Krig og fred]

44 minutes ago, obygda said:

Arbeider med flere fra EU land og jeg føler meg totalt fremmed i deres tankesett. Så sett fra eget ståsted finner jeg det helt uinteressant å begynne å snakke om EU medlemskap.

Her ser vi velbegrunnet EU mostand 

 

Quote

men ærlig talt er det vel EU sin feilslåtte politikk med Tyskland i spissen som nærmest inviterte Russland til å invadere Ukraina.

Tyskland førte sin egen politikk. Det var ikke "EU sin feilslåtte politikk". Greit å vite hva man snakker om.

Quote

EU sin iver etter å skape en enorm økonomiske frihandelssone på tvers av kultur,religion,politikk osv. som har vært drivende for Russland sin aggresjon. Hadde EU tenkt at vi bør la de østlige landene i Europa forbli en sikkerhetspolitisk buffersone så hadde vi ikke stått på randen av krig i Europa nå.

For et bedritent menneskesyn du har. Og for noe svada. Russland er en imperialistisk makt, og er like primitive i dag som de var for 100 år siden. Det er ingen andre enn Russland som er skyld i denne krigen. 

[Krig og fred]

46 minutes ago, Maskinfører said:

EU snuser visst på pensjonsfondet også leste jeg for noen år siden ☹️

I nyhetsspeilet? For det er kun der man kan lese såpass med pisspreik. 

[Orion666]

Tronhjem skrev (49 minutter siden):

Ikke dermed sagt at det skal være tabu å diskutere Norges forhold til EU. Det er vektige grunner til å diskutere og bevisstgjøre oss om vårt forhold til våre naboland og EU, hva er fordelene og ulempene med å stå utenfor kontra innenfor i dagens realpolitiske virkelighet. Det har skjedd mye siden 1994. Den gangen var USA verdens eneste supemakt og garanterte Europas sikkerhet, Sovjetunionen var nylig oppløst og Russland forsøkte å etablere seg som et demokrati som  vendte seg mot Vesten med siktemål å gå inn i EU, Kina var fortsatt et fattig land som bekymret ingen på denne siden av jorda. Den sikkerhetspolitiske situasjonen var preget av nedspenning og  nedrustning og vi var alle "venner" og nå var det fredelig samhandel  bygd på de fire frihetene over landegrensenen fra øst til vest som skulle gjelde. Slik er det ikke lengre. 

Men den debatten bør være uten bindinger om at det skal holdes en ny EU-avstemning for å kunne være en åpen og saklig debatt uten de følelser og programforpliktelser om å "vinne" debatten og få opponenten til så skifte EU-standpunkt som et ventende EU-valg vil gi.

Jeg er helt enig med alt du skriver her. Derfor bør Stortinget suverent avgjøre dette. De har utredningsapparatet og kan gjøre opplyste beslutninger. Dette er grunnen til at vi har et representativt demokrati.

Grunnloven har bestemmelser for hvordan vi avstår selvråderett. Bruk disse bestemmelsene.

[obygda]

Krig og fred skrev (38 minutter siden):

Her ser vi velbegrunnet EU mostand 

 

Tyskland førte sin egen politikk. Det var ikke "EU sin feilslåtte politikk". Greit å vite hva man snakker om.

For et bedritent menneskesyn du har. Og for noe svada. Russland er en imperialistisk makt, og er like primitive i dag som de var for 100 år siden. Det er ingen andre enn Russland som er skyld i denne krigen. 

Og jeg skriver jo at det er ene og alene Russland sin skyld.. Men EU har vært en katalysator..

Slå opp katalysator i fremmedordboka..

Jeg mener helt klart Norge bør holde seg langt borte fra EU,og det spesielt mhp sikkerhetspolitikk.  Vi bør holde oss til Nato og stå fjellstøtt der sammen med våre nordiske naboer og ikke rote med EU.

[Mars2029]

Orion666 skrev (13 minutter siden):

Jeg er helt enig med alt du skriver her. Derfor bør Stortinget suverent avgjøre dette. De har utredningsapparatet og kan gjøre opplyste beslutninger. Dette er grunnen til at vi har et representativt demokrati.

Grunnloven har bestemmelser for hvordan vi avstår selvråderett. Bruk disse bestemmelsene.

Nei grunnen til at vi har representativt demokrati er at det ville vært jævlig tungvint om man skulle ha folkeavstemninger om alt mulig, ikke for at en "opplyst" elite skal ta avgjørelser som går på tvers av folkeopinionen. 

 

Skjønner ikke at folk har såpass tillit til våre folkevalgte når man ser hva slags oppførsel de har vært tatt for de siste årene. 

 

 

 

[Vokteren]

Orion666 skrev (17 minutter siden):

 

Grunnloven har bestemmelser for hvordan vi avstår selvråderett. Bruk disse bestemmelsene.

Hjelper lite når Høyesterett er kjøpt, betalt og utnevnt av de store ja-partiene. Sist gang Høyesterett ga etter for politikerne var i Fosen-saken. De tidligere sleipe forsøkene på å uthule avstemmingsregler rundt selvråderett burde også være kjent for de fleste.

[ABC@123]

4 hours ago, leticia said:

...
Jeg syns mye av argumentene som kommer fra nei siden, og da spesielt bønder og nei til EU er preget av feilinformasjon. Urederlig argumentasjon, skremselsproganda. Så nei, jeg er ikke skremt av at vi velger å gå inn i EU unionen. Jeg er skremt av hva som kan skje hvis vi lar være. Inkludert å få tilgang til medisiner og vaksiner når en ny pandemi banker på døra...

Ja, anti-EU putinenko har nok pandemier til neste 1000 år mot menneskeheten:

“Such high-tech weapons systems will be comparable in effect to nuclear weapons,” Putin said in an essay published in Rossiyskaya Gazeta, the Russian government’s newspaper of record, “but will be more ‘acceptable’ in terms of ¬political and military ideology.”

https://www.bbc.com/news/articles/c2e7ve3nglpo
https://www.nti.org/analysis/articles/russia-chemical/
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_biological_weapons_program
https://www.dagbladet.no/bok/frykter-katastrofal-pandemi/82200820
https://barrygander.substack.com/p/preview-15-billion-years-of-early
https://no.wikipedia.org/wiki/Organisasjonen_for_forbud_mot_kjemiske_våpen
https://www.amazon.com/State-Secrets-Insiders-Chronicle-Chemical/dp/1432725661
https://www.amazon.com/Soviet-Unions-Invisible-Weapons-Destruction-ebook/dp/B0D6LVGVSM
https://www.nettavisen.no/epidemi/korona/historie/historiens-10-verste-epidemier/f/5-95-169176
https://www.washingtonpost.com/world/national-security/poisoning-of-russian-ex-spy-puts-spotlight-on-moscows-secret-military-labs/2018/03/18/9968efb6-2962-11e8-b79d-f3d931db7f68_story.html

[Vokteren]

Det er kun de mest populistiske broilerne som ønsker en ny EU-avstemming.
De styringsdyktige partiene vet meget godt at dette ville medført politiske jordskjelv og en farlig og langvarig splittelse i befolkningen. 
Hvis det mot formodning ble ja til medlemskap, ville Norges naturgitte fordeler snart vært kontrollert av Brussel.
Fru Brundtlands løgner om hvor fantastisk EU skulle bli, er fortsatt friskt i minne.

[Neptun1]

rozon skrev (5 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/MnarrE/30-aar-siden-forrige-eu-avstemning-slipp-de-unge-til

Er det sånn at hver generasjon velgere skal få velge inn eller ut av EU? 

Vil Norge ha mer påvirkning i EU med medlemskap? Prosessene i EU er jo ofte omtalt til å være svært byråkratiske og mindre demokratiske.

Skal vi skremmes inn i en union som er altomfattende, eller bør man ta en slik debatt i en roligere tid?

Det er EUs overnasjonale målsetning som burde skremme alle selvstendige land, spesielt nordmenn som i stor grad lever av våre naturressurser.
Norge har alt å tjene på å stå utenfor en udemokratisk union som sikler etter Norges rikdom. EU ser på Norge kun som gode betalere for "utjevningen" med fattige land de har innlemmet.

At dette kommer fra Venstre overrasker imidlertid ikke..
Globalistene har hatt det veldig travelt den siste tiden med å gå inn for hinsidige prisøkninger på strøm - og drivstoff. Heldigvis er det begrenset for hvor mange som vil underkaste oss fremmede makter og avvikle det Norge vi kjenner, så de vil forbli et miniparti for spesielt interesserte.

Nordmenn har stemt nei til EU to ganger allerede, men dette rådet blir ikke respektert av flertallet politikere som bit for bit har underkastet Norge EU, innført 20.000 EU-direktiver som står over norsk lov og med det brutt grunnloven. 
EØS ble i sin tid solgt inn som en "snill" handelsavtale, men er i realiteten et medlemsskap som fratar oss suverenitet.
Nei til EU-landet Norge er selvsagt først av alle med å innføre nye direktiver. Et svik.

[Orion666]

Mars2029 skrev (42 minutter siden):

Nei grunnen til at vi har representativt demokrati er at det ville vært jævlig tungvint om man skulle ha folkeavstemninger om alt mulig, ikke for at en "opplyst" elite skal ta avgjørelser som går på tvers av folkeopinionen. 

Stortingsrepresentantene er ikke en opplyst elite, de representerer bredden i befolkningen. På godt ov vondt. Men i saker som Stortinget behandler er de mer informerte.
Google ordet representativt i representativt demokrati.

[KalleKlovn]

Slår meg noe forrædersk over å nedsnakke stemmeberettige (folket), og samtidig argumentere for snarveier forbi nevnte folk og demokratiske prosesser for avgi mer av nasjonens suverenitet og selvstendighet.

[Orion666]

Vokteren skrev (44 minutter siden):

Hjelper lite når Høyesterett er kjøpt, betalt og utnevnt av de store ja-partiene. Sist gang Høyesterett ga etter for politikerne var i Fosen-saken. De tidligere sleipe forsøkene på å uthule avstemmingsregler rundt selvråderett burde også være kjent for de fleste.

Sånn hvis jeg ser forbi de luftige konspi-teoriene dine: Hvilke partier er de ja-partiene?

[Orion666]

Vokteren skrev (32 minutter siden):

Det er kun de mest populistiske broilerne som ønsker en ny EU-avstemming.

De populistiske partiene sier alle nei.

[Orion666]

Neptun1 skrev (9 minutter siden):

EØS ble i sin tid solgt inn som en "snill" handelsavtale, men er i realiteten et medlemsskap som fratar oss suverenitet.
Nei til EU-landet Norge er selvsagt først av alle med å innføre nye direktiver. Et svik.

Ukraina hadde full sjølråderett for 1002 dager siden. #barenevner

[trikola]

3 hours ago, leticia said:

Er det derfor vi er avhengig av oljeinntektene for at statsbudsjettet ikke skal gå i kraftig minus hvert år? Oljeinntektene vil ta slutt en dag.

Vi er avhengig av avkastningen av tidligere oljeinntekter. Om brønnene går tomme i morgen så fortsetter oljefondet å kaste av. Bare veksten av fondskapitalen tar slutt.

3 hours ago, Rune_says said:

Der nede på kontinentet "glemmes" det også slike detaljer som vinter.

Får jeg minne om at EU slutter nord for Kirkenes og Lakselv?

Endret 28. november av trikola

[Maskinfører]

Krig og fred skrev (3 timer siden):

I nyhetsspeilet? For det er kun der man kan lese såpass med pisspreik. 

Norsk Rikskringkasting men noen mener NRK er pisspreik og tar til orde for å privatisere/legge det ned   https://www.nrk.no/okonomi/eu-lukter-pa-oljefondet-1.7846242

[Markiii]

rozon skrev (7 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/MnarrE/30-aar-siden-forrige-eu-avstemning-slipp-de-unge-til

Er det sånn at hver generasjon velgere skal få velge inn eller ut av EU? 

Vil Norge ha mer påvirkning i EU med medlemskap? Prosessene i EU er jo ofte omtalt til å være svært byråkratiske og mindre demokratiske.

Skal vi skremmes inn i en union som er altomfattende, eller bør man ta en slik debatt i en roligere tid?

Har ikke det som skjer nå vist nettopp det at vi står veldig svakt alene?

[leticia]

Bra artikkel

https://www.vg.no/nyheter/i/0VgRbE/skartveit-om-eu-kampen-ille-aa-staa-utenfor

[Neptun1]

Orion666 skrev (2 timer siden):

Ukraina hadde full sjølråderett for 1002 dager siden. #barenevner

Jaha, men det har de aller fleste fått med seg. Så ikke nødvendig.

ALLE naboland til Russland har blitt invadert av russerne og innlemmet i Russland på noe stadium - unntatt Norge på grunn av NATO.

Ett rike, ett folk og overnasjonalt herredømme har vært forsøkt av flere opp gjennom historien.
For dem som nå vil kaste både nasjonalstaten og vår selvråderett kan ikke dette være så ille tanker.
 

Endret 28. november av Neptun1

[Gavekort]

Maskinfører skrev (1 time siden):

Norsk Rikskringkasting men noen mener NRK er pisspreik og tar til orde for å privatisere/legge det ned   https://www.nrk.no/okonomi/eu-lukter-pa-oljefondet-1.7846242

Du er klar over at de snakker om å forvalte oljefondet inn i Europeiske investeringer her?

  

rozon skrev (8 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/MnarrE/30-aar-siden-forrige-eu-avstemning-slipp-de-unge-til

Er det sånn at hver generasjon velgere skal få velge inn eller ut av EU?

Jeg hadde en tidligere kollega som drev og bøllet sine medarbeidere med den unnskyldningen der. Slå ned på en hver endring de foreslo med at det var for vanskelig og tidkrevende, selv om det ikke krevde et snev av innsats fra hans side. Annet enn at han måtte tåle omstillingen ved gjennomslag da...

Det er en del av demokratiet å faktisk lytte på de demokratiske stemmene. Å undertrykke demokratiske meninger for å beholde status quo er anti-demokratisk.

Suck it up.