Venstre vil ha større spillsatsing i 2025

[Reg2000]

1 minute ago, Martelè said:

Jo det har de absolutt. Krav om at spillene skal fokusere på Norsk kultur og språk

Det gjør dem ikke ukommersielle. Det er gjerne de som kan vise til en viss suksess som får mest. Derfor får vi feks en uendelig rekke filmer fra andre verdenskrig.

Endret 15. november av Reg2000

[Smule8o]

2 minutes ago, Reg2000 said:

Du kan prøve, men norsk film/tv produksjon er stort sett statsstøttet. Store deler av norsk musikkbransje mottar statsstøtte. Norske festivaler mottar støtte. Norske forfattere mottar statsstøtte. Norsk spillindustri får det. Norske kunstnere får det. Norsk teater får det. ov osv osv

Men er det noe som tilsier at alt dette ikke hadde blitt noe av om de ikke hadde fått statsstøtte? 

2 minutes ago, Reg2000 said:

De fåtall som ikke får det er de som får et større internasjonalt gjennombrudd, og kan overleve på egen inntekt. 

Norsk språk sliter nok med å overleve som det er.

Det kan så være, men er dette virkelig en kostnadseffektiv måte å støtte norsk språk på?

[Martelè]

Reg2000 skrev (Akkurat nå):

Det gjør dem ikke ukommersielle.

Jo det gjør det. Norsk kultur og folketro er ikke like kommersielt og populært som
Norrøn mytologi, Gresk mytologi, Shinto etc. Du aner ikke hva du prater om

[Smule8o]

1 minute ago, Martelè said:

Jo det har de absolutt. Krav om at spillene skal fokusere på Norsk kultur og språk

Sånn som Dustborn gjorde i svært stor grad?

[Reg2000]

1 minute ago, Martelè said:

Jo det gjør det. Norsk kultur og folketro er ikke like kommersielt og populært som
Norrøn mytologi, Gresk mytologi, Shinto etc. Du aner ikke hva du prater om

Du aner ikke hva du snakker om. Du trenger ikke være macdonalds for å være kommersiell, og du trenger ikke nå alle markeder i verden.

Endret 15. november av Reg2000

[Reg2000]

2 minutes ago, Smule8o said:

Men er det noe som tilsier at alt dette ikke hadde blitt noe av om de ikke hadde fått statsstøtte? 

Ja, da det vil føre til at en svært stor del av de som produserer norsk kultur ikke kan leve av det.

Quote

Det kan så være, men er dette virkelig en kostnadseffektiv måte å støtte norsk språk på?

Ja.

[Smule8o]

13 minutes ago, Reg2000 said:

Ja, da det vil føre til at en svært stor del av de som produserer norsk kultur ikke kan leve av det.

Vel, om det ikke er nok interresse i befolkningen til at de kan leve av det fra inntekter de gir kan de vel kanskje finne noe annet å ta seg til?

13 minutes ago, Reg2000 said:

Ja.

Tviler kraftig på at engelskspråklige spill med norsk tekst er det.

[Martelè]

Reg2000 skrev (6 minutter siden):

Du aner ikke hva du snakker om. Du trenger ikke være macdonalds for å være kommersiell, og du trenger ikke nå alle markeder i verden.

Man må ha en oppskrift som gjør at en kan konkurrere internasjonalt i en så uforutsigbar og
hard industri som videospillutvikling. Spesielt i et så begrenset land som Norge, der kritisk suksess
og salgstall er vitalt for å holde selskapet gående. Den oppskriften har ikke NFI.
NFI kravene resulterer i spill som ikke appellerer til tilstrekkelig antall folk i verden.
Om en ikke vil appellere globalt, må man absolutt sikte seg inn på de største Vestlige markedene:
USA, Storbritannia, Frankrike, Italia og Tyskland. Sistnevnte er den største i Europa.

Det hadde selvsagt vært utrolig beleilig om Norske spillutviklere bare endeløst kunne 
spurt NFI om å stå for hele budsjettet deres for hvert eneste spill og at de kunne holde businessen 
gående uten å selge dritt. Men slik er det ikke sånn jeg har forstått, og jeg finner det urovekkende om
du er overbevist om at det er slik det funker

[Martelè]

Smule8o skrev (40 minutter siden):

Sånn som Dustborn gjorde i svært stor grad?

Haha. Der er en Norsk Youtuber som gikk over dette på en veldig god måte, etter at han hadde pratet med noen
i NFI. Dustborn møtte NFI kravet som sier at spillet må ha "relevans for Norge" elns.
Relevansen var altså det at Amerikansk politikk påvirker det Norske samfunn, og vips så var det i orden

[rabler]

56 minutes ago, Martelè said:

Jo det har de absolutt. Krav om at spillene skal fokusere på Norsk kultur og språk

Det er ikke et krav.

[Jedi Jordal]

Som mange andre sier, da bør de kanskje også endre litt på hvilke spill de støtter. Greit om det lages noen spill som folk vil kjøpe og spille.

[Orion666]

likferd skrev (4 timer siden):

 

Om staten fortsetter å ukritisk gi bort penger til spillprosjekter, ender vi bare opp med flere "Dustborns", der firmaet lager spill for seg selv, og ikke for kundene. Det

 

Dersom det er Norsk Tipping du sikter til, så ligger det i konseptet. Halvparten av omsetningen går til forskning og utdanning.

Hva er poenget ditt?

[shockorshot]

4 hours ago, Smule8o said:

Forstår virkelig ikke hvorfor staten skal sponse friditssysler og underholdning for voksne mennesker. Det være seg spill, kultur eller religion.

Det eneste de bør sørge for er et ok tilbud til barn og unge.

Dette her er jo ikke støtte av fritidsysler eller underholdning for voksne mennesker, men statstøtte til industri for å bygge arbeidsplasser og framtidige skatteinntekter. Akkurat slik vi gjør med statstøtte til visse andre næringer vi ønsker å bygge opp eller videreutvikle, noe den norske stat gjør mye av i Norge. I Sverige og Finland gir spillindustrien betydelige skatteinntekter og står for mange arbeidsplasser, noe som burde være mulig i Norge også med tanke på våres egen ekspertise innenfor IT utvikling samt tidligere historie av svært suksessfulle spill som er produsert her (slik som Funcom som gjorde det originalt stort med den banebrytende mmorpg'en anarchy online).

Vet ikke hvor du har det fra at utvikling av IT produkter, slik som spill som skal selges for profitt, er en fritidssyssel eller underholdning.

Endret 15. november av shockorshot

[Smule8o]

2 minutes ago, shockorshot said:

Dette her er jo ikke støtte av fritidsysler eller underholdning for voksne mennesker, men statstøtte til industri for å bygge arbeidsplasser og framtidige skatteinntekter. Akkurat slik vi gjør med statstøtte til visse andre næringer vi ønsker å bygge opp eller videreutvikle, noe den norske stat gjør mye av i Norge.

Ja, og hvilke suksesshistorier har vi å vise til der? I den senere tid kan vi vel nevne ymse batterifabrikker, en månelanding og andre pengesluk. 

Og er det sansynlig at spillindustrien blir noe mer lønnsom enn andre industrier? Har staten noe forhold til om dette blir en bra "investering"? Eller kan det tenkes at det hadde vært bedre å bruke pengene til å legge til rette for næringsliv generelt?

2 minutes ago, shockorshot said:

Vet ikke hvor du har det fra at utvikling av IT produkter, slik som spill som skal selges for profitt, er en fritidssyssel eller underholdning.

Hva gjør spill noe unikt og annerledes enn annen utvikling av software og IT-produkter?

Om man ser på verdens største software-selskap er det langt ned på lista før man finner noen som driver med spill.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_largest_software_companies

[shockorshot]

1 hour ago, Smule8o said:

Ja, og hvilke suksesshistorier har vi å vise til der? I den senere tid kan vi vel nevne ymse batterifabrikker, en månelanding og andre pengesluk. 

For å nevne noen få: oljeproduksjon, skipsfart (der er vi faktisk et skatteparadis), strømproduksjon, lng-produksjon, aluminiumproduksjon, grundervirksomhet, fiskeri, avgiftsfritak for miljørettede tiltak (slik som å bytte varebiler fra fossil til elektriske).

1 hour ago, Smule8o said:

Og er det sansynlig at spillindustrien blir noe mer lønnsom enn andre industrier? Har staten noe forhold til om dette blir en bra "investering"? Eller kan det tenkes at det hadde vært bedre å bruke pengene til å legge til rette for næringsliv generelt?

Så du er enig at det er en støtte til en industri det er snakk om og ikke til underholdning eller moro?

Personlig er jeg ikke fan av statsstøtte til noen næringer og mener at vi burde fjerne all statsstøtte som vi gir til industri, med unntatt av bønder (og fjerne tollen istedenfor), staten er generelt dårlig til å velge hva som vil gi profitt og burde vært avgjort av markedet. Kan gå med til støtte av startups.

Men dette var ikke hva du argumenterte imot i posten din. Du tegnet et bilde av en industri som er mer enn 6 ganger større enn filmindustrien globalt, som bare kultur/underholdning og ikke en næring.

1 hour ago, Smule8o said:

Hva gjør spill noe unikt og annerledes enn annen utvikling av software og IT-produkter?

Om man ser på verdens største software-selskap er det langt ned på lista før man finner noen som driver med spill.

De andre sektorene av IT er godt utviklet i Norge. Det er ikke spillindustrien, selv om det burde ikke være noe som hindrer det hvis vi ser på nabolandene, våres eget kunnskapsnivå eller vår historikk med å utvikle spill som har høy profitt. Da er det problem med reguleringer eller kapital. Fyren fra Venstre mener tydeligvis at problemet er kapital og tenker at statsstøtte er den beste måten å fikse det, noe som er litt utypisk for Venstre.

Endret 15. november av shockorshot

[fwj__]

Demoscenen skapte mange spillutviklere, særlig i Sverige, men der er det tradisjon å ha et bredere næringsliv enn Norge. De fleste startet på gutterommet og gjorde mye arbeid på fritiden noe som er fyfy i Norge. 

[Smule8o]

14 minutes ago, shockorshot said:

For å nevne noen få: oljeproduksjon, skipsfart (der er vi faktisk et skatteparadis), strømproduksjon, lng-produksjon, aluminiumproduksjon, grundervirksomhet, fiskeri, avgiftsfritak for miljørettede tiltak (slik som å bytte varebiler fra fossil til elektriske).

Oljeproduksjon har aldri vært subsidiert.

Skipsfart, ok. Men der var vi nok allerede store, og skattefordelene kom nok for å hindr massiv utflagging (eller å gjøre redere rikere)

Strømproduksjon? Du tenker håpløs subsidiering av offshore vind? Janei, det er nå kjempelurt.

Aluminium? Aluminiumsindustrien oppstod i Norge pga overflod av billig vannkraft. Dagens ordninger er ganske håpløse

https://www.finansavisen.no/industri/2023/10/04/8039793/milliarder-i-statsstotte-gar-rett-ut-til-aksjonaerene

Grundervirksomhet?

Avgiftsfritak for miljørettede tiltak (slik som å bytte varebiler fra fossil til elektriske). Og dette har skapt en lønnsom elbilindustri i Norge? Nei, ikke det nei. Det var riktignok heller aldri målet da. Så en dårlig sammenligning.

21 minutes ago, shockorshot said:

Så du er enig at det er en støtte til en industri det er snakk om og ikke til underholdning eller moro?

Personlig er jeg ikke fan av statsstøtte til noen næringer og mener at vi skal fjerne all statsstøtte som vi gir til industri, med unntatt av bønder (og fjerne tollen istedenfor), staten er generelt dårlig til å velge hva som vil gi profitt og burde vært avgjort av markedet. Kan gå med til støtte av startups.

Enig. At staten skal velge vinnernæringer er håpløst naivt. Eventuell støtte kan gå til å unngå utflagging av eksisterende næring eller ting som er ansett som strategisk viktig.

22 minutes ago, shockorshot said:

Men dette var ikke hva du argumenterte imot i posten din. Du tegnet et bilde av en industri som er nesten 9 ganger større enn filmindustrien globalt, som bare kultur/underholdning og ikke en næring.

Støtte via NFI og annen kultrurstøtte er støtte til underholdning.  Meg bekjent får ikke norsk spillundsti noe annen støtte?

22 minutes ago, shockorshot said:

De andre sektorene av IT er godt utviklet i Norge. Det er ikke spillindustrien, selv om det burde ikke være noe som hindrer det hvis vi ser på nabolandene, våres eget kunnskapsnivå eller vår historikk med å utvikle spill som har høy profitt. Da er det problem med reguleringer eller kapital. Fyren fra Venstre mener tydeligvis at problemet er kapital og ikke reguleringer, noe som er litt utypisk for Venstre.

Vel, norsk film, scenekunst osv har mottat støtte i en årrekke. Det kan derfor kun sees på støtte for et underholdningsprodukt. Det er ingen grunn til at det skal bli noe annerledes med spill

[obygda]

Spillredaksjonen skrev (6 timer siden):

Venstre vil ha større spillsatsing i 2025

Grunde Almeland kaller regjeringens spillstrategi «et mageplask».

Les hele saken på Gamer.no»

Hvorfor i alle dager skal staten blande seg bort i dette?

Vi har sett ulike tilkarringsnæringer troppe opp på stortinget og hyle og skrike om midler til ulike næringsprosjekter og argumentere for at staten skal gi bidrag. 

Det burde stå et skilt på alle dørene til stortingspolitikere : Selgere uønsket!

Det er brent bort så mye skattepenger på ulike tulleprosjekter at jeg blir uvel av å tenke på det. Hva slags forutsetninger har politikere på å definere hvilke industrier/næringer som vil kunne blomstre? Svaret er : INGEN. 

Staten skal legge forholdene til rette for næringsutvikling - de bør ikke gi oppstartsmidler som fulle sjømenn til ulike prosjekter de synes der og da er geniale. De bør konsentrere seg om å utvikle en politikk hvor grundere kan starte opp og ikke måtte fly til banken for å ta opp ekstra lån for å f.eks betale formueskatt - ja hele formueskatten bør gruses en gang for alle - den er skadelig på alle mulige måter. Naboen vår i øst - Sverige - har tradisjon for industribygging - de har skrotet dette for lenge siden. Dessverre er det like gale der borte med å gi penger til ulike oppstartsprosjekter som f.eks batterifabrikker slik norske politikere drømmer om - eller dørfabrikker på vestlandet osv...Man kan ikke TVINGE frem en industri - det må foregå på forretningsmessige fornuftige premisser som står på egne bein. Så får staten fokusere på å lage regelverk,skatteregimie osv..som faktisk legger tilrette for at folk tør å starte opp med noe.

Nei - Venstre skal vel forsøke å fiske inn ulike velgergrupper ved dytte frem slike innspill de her gjør - men jeg sier glem det! Det ALLE politikere på stortinget burde gjøre hver dag - er å se seg selv i speilet og spørre hva godt de har gjort for landets innbyggere i dag. 

Endret 15. november av obygda

[Smule8o]

19 minutes ago, fwj__ said:

Demoscenen skapte mange spillutviklere, særlig i Sverige, men der er det tradisjon å ha et bredere næringsliv enn Norge. De fleste startet på gutterommet og gjorde mye arbeid på fritiden noe som er fyfy i Norge. 

En annen ting som kjennetegner software-industri er at de ofte oppnår astronomiske børsverdier før de egentlig har noen betydelige inntekter. Norsk skattesystem er ikke vennlig mot slikt.

[Crooked Cracker]

Martelè skrev (5 timer siden):

Norge må begynne å lage spill i en mer Amerikanisert/internasjonal stil med global appeal,
slik man ser hos Danskene og Svenskene. Men dette er umulig med NFIs ukommersielle krav

Først og fremst bør Norge lage gode spill, gjerne med litt norsk særegenhet og sjarme. Vi trenger ikke flere generiske storspill eller Dustborn 2.