Elon musk - idiot eller geni?

[bzzlink]

20 hours ago, uname -i said:

Tesla er et selskap som ikke vokser og marginene faller. De har en P/E på 90 mens det vanlige for bilprodusenter er mellom 5 og 10. Med mindre man tror på julenissen og robo-taxier så er det lite å spore av fremtidige produkter som vil få opp etterspørselen.

Mht smart/dum så er det vanskelig å se noen fordel med Elon Musks støtte til Trump for Tesla sin del. Selv med Trump ved roret så vil det vel være igjen litt av lover og regler så det å favorisere Tesla foran 6-7 andre elbilprodusenter i USA er nok umulig. Så korrupsjonskortet vil nok ikke virke. Derimot er det masse negativt med det:

Trump vil fjerne incentivene($7500 + miljøkreditter + utslippsmål) som gjør at folk heller vil kjøpe bensinbiler/hybrider som Tesla ikke produserer.

En handelskrig med Kina vil garantert føre til vanskeligheter for Tesla som har sin største fabrikk der.

Med Musks støtte til Trump og stadige utfall mot den demografien som faktisk kjøper elbiler så er merkevaren i praksis ødelagt. Det er bare å se på California hvor Tesla har skarp nedgang mens andre merker har vekst.

Så hvorfor gjør han det da? Svaret er opplagt. Amerikanske påtalemyndigheter har gjennom flere år samlet opp bevis og er i ferd med å bygge en tiltale som vil føre til fengselsstraff.  Donald Trump vil få disse sakene til å forsvinne. Så Elon Musk redder seg selv og lar Tesla med sine ansatte, aksjonærer og kunder i stikken. Han vil nok finne et påskudd for å selge seg ut før det smeller og la resten "holding the bag". Den siste irrasjonelle oppgangen i kursen gjør det nok fristende å foreta et salg veldig snart.

 

Hvordan mener du at Tesla ikke vokser, kan du dele hvilke tall du leser da?

At de er overpriset når det gjelder P/E er jeg helt enig i, men de har jo hatt en imponerende organisk vekst, og holder seg innenfor resultatmarginen til industrien de er i?

De har på 10 bygget seg opp fra ingenting, til å konkurrere med merker som Mercedes og BMW på antall biler solgt i året....

 

Endret 15. november av bzzlink

[uname -i]

bzzlink skrev (6 minutter siden):

Hvordan mener du har Tesla ikke vokser, kan du dele hvilke tall du leser da?

Fram til og med Q3 2024 så er det en svak nedgang eller flatt sammenlignet med 2023. Dine tall viser at de har hatt sterk vekst tidligere.

[bzzlink]

6 minutes ago, uname -i said:

Fram til og med Q3 2024 så er det en svak nedgang eller flatt sammenlignet med 2023. Dine tall viser at de har hatt sterk vekst tidligere.

Så du sier at de ikke vokser siste 1-2 år i det som er et utfordrende marked for alle bilfabrikanter?

Endret 15. november av bzzlink

[uname -i]

bzzlink skrev (1 minutt siden):

Så du sier at de ikke vokser siste 1-2 år i det som er et utfordrende marked for alle bilfabrikanter?

Når Tyskland fjernet elbiinsentivene så gikk elbilsaglet ned 20% og Tesla-salget 40%. Nå skal USA fjerne elbilsubsidiene.

Største problemet ser ut til å være for de som i overkant har satset på elbiler.

[bzzlink]

4 minutes ago, uname -i said:

Når Tyskland fjernet elbiinsentivene så gikk elbilsaglet ned 20% og Tesla-salget 40%. Nå skal USA fjerne elbilsubsidiene.

Største problemet ser ut til å være for de som i overkant har satset på elbiler.

Synes det virker som det er over hele linja. Og det de fleste sliter med er at salget har stoppet eller gått ned i Kina slik jeg skjønner det.

Så det er vel mer de som ikke har satset på elbiler som folk har lyst til å kjøpe i Kina som sliter. Som vil si alle vestlige produsenter.

Endret 15. november av bzzlink

[uname -i]

Temaet var hvordan Elon Musks støtte til MAGA tjener Tesla. Jeg mener det er negativt. Hva mener du?

[bzzlink]

1 minute ago, uname -i said:

Temaet var hvordan Elon Musks støtte til MAGA tjener Tesla. Jeg mener det er negativt. Hva mener du?

I’ll note that as a win.

Jeg mener hans støtte til MAGA ikke har så mye å si i det store og det hele utenfor hjemmemarkedet i USA. Og der var det jo et overveldende flertall i befolkningen for MAGA så….

Generelt så synes jeg at påvirkning på politikere fra næringsliv er en uting, men bedre når det skjer åpent og ærlig, enn når det skjer på bakrommet.

 

[uname -i]

bzzlink skrev (11 minutter siden):

Jeg mener hans støtte til MAGA ikke har så mye å si i det store og det hele utenfor hjemmemarkedet i USA. Og der var det jo et overveldende flertall i befolkningen for MAGA så….

A 2023 Gallup poll found that 71% of Republicans would not consider buying an electric vehicle, compared with 17% of Democrats. Similarly, a 2023 Pew Research survey found that 70% of Republican or Republican-leaning Americans were unlikely to consider one.

[obygda]

bzzlink skrev (48 minutter siden):

I’ll note that as a win.

Jeg mener hans støtte til MAGA ikke har så mye å si i det store og det hele utenfor hjemmemarkedet i USA. Og der var det jo et overveldende flertall i befolkningen for MAGA så….

Generelt så synes jeg at påvirkning på politikere fra næringsliv er en uting, men bedre når det skjer åpent og ærlig, enn når det skjer på bakrommet.

 

Rart - jeg tror støtte til MAGA ikke vil gi så store utslag i USA, men vil slå inn på markedsandeler utenfor USA.

Verden bare venter i spenning på at Donald skal ta over og man kan begynne å se reality showet utspille seg helt inn i det hvite hus. Og der vil Elon også være en av aktørene - dog en ganske liten aktør, men ikke nødvendigvis liten med tanke på medie omtale. Og det er her jeg tror folk utenfor USA vil bare riste på hodet og kanskje tenke at de ikke vil kjøpe en Tesla.

Hvor dypt dette vil stikke hos hvermansen vet jeg ikke - men at noen vil velge bilmerke med omhu - det er jeg helt overbevist om.  Videre så må jo Tesla uansett endre på de siste utgavene av bilene sine i EU fordi det kommer egne krav til betjening av f.eks blinklys fra 2026 for å få full score i NCAP.....

Nå er det ikke sikkert dette er så omfattende uansett - men det viser at det Elon gikk for - altså mest mulig betjening på skjerm - ikke var så genialt  mhp sikkerhet ifølge NCAP.

 

Ettersom tråden skrider frem og jeg leser meg opp - så ser jeg jo at Elon ikke er genial på flere områder - faktisk synes jeg han fremstår ganske så avkledd i en del saker. Og slik er det vel med oss alle mennesker - vi kan ikke være like dyktige på alt. Problemet for Elon ser ut til å være at han beveger seg inn på områder han viser lite styrke på.

Videre ser jeg at stadig flere rømmer X - mao hans påvirkning og meningsytringer får stadig mindre slagkraft.

Synes det er litt trist at han skal kaste bort energi på politikk. Vil heller se han arbeide MER på områder han ER dyktig på - som romfart og elektriske biler.

Han har nå aktivt begynt å søke etter personer som kan jobbe gratis for han i dette DOGE

Kilde : https://www.ndtv.com/world-news/elon-musks-doge-hiring-campaign-80-hours-a-week-with-no-pay-7024545

Jeg forstår ikke logikken her  - er det slik at han ønsker å fremstå som en slags jesus som skal ansette disipler og at de som kommer til han skal være fornøyd med bare å få muligheten til å arbeide sammen med han...gratis?

De som prøver å leke messias - de vil ofte bli avkledd. Og slike som Trump som skryter så mye av seg selv og sin politikk tar enorm risiko mhp fallhøyde. Og nå drar han med seg Elon også..

 

 

 

Endret 15. november av obygda

[Krig og fred]

6 hours ago, bzzlink said:

Tror du virkelig at de to selskapene hadde oppnådd det de har gjort uten Elon?

Her er en dokumentar serie som var interessant synes jeg.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLR94VM4tPh3T6NPUCFN1ctQGutZmCUm_f

 

Her har vi en bil som mer elle mindre ble laget på ordre fra helten din

Kan du ikke bare innrømme det. Du er en som elsker å se opp til de som er rikere enn deg selv? 

[bzzlink]

12 minutes ago, Krig og fred said:

Her har vi en bil som mer elle mindre ble laget på ordre fra helten din

Kan du ikke bare innrømme det. Du er en som elsker å se opp til de som er rikere enn deg selv? 

Innrømmer gladelig at jeg ser opp til mennesker som faktisk tar beslutninger de mener er riktige, og står i dem, selv om det sitter hele bygninger fulle av rakettforskere som sier at noe er umulig.

Folk som oppnår suksess, av de jeg har møtt, har en gull eller granbar innstilling, og risikovillighet som jeg beundrer. De må også nødvendigvis tiltrekke seg flinke folk til å hjelpe seg. Og den viss hensynsløshet trengs det og.

Beundrer veldig slike mennesker, og hva de utretter.

[Krig og fred]

Just now, bzzlink said:

Innrømmer gladelig at jeg ser opp til mennesker som faktisk tar beslutninger de mener er riktige, og står i dem, selv om det sitter hele bygninger fulle av rakettforskere som sier at noe er umulig.

Du er orkesteret på titanic, men andre ord. 

 

Quote

 Og den viss hensynsløshet trengs det og.

Det er masse forskning som viser sammenheng mellom veldig fremgangsrike forretningsfolk og psykopati. Bare det at du never hensynsløshet viser at du er veldig fan av om ikke psykopater, så i ale fall sosiopater. 

 

Anbefalt lesning. 

[En Gedi]

obygda skrev (På 11.11.2024 den 6:57 PM):

Kort og greit - har vi med en idiot å gjøre som enkelt og greit vil dytte oss nærmere dommedag

Ja han er sikkert en stor idiot som har klart å bli verdens rikeste mann ? Tror du på dette selv eller ?

[bzzlink]

6 minutes ago, Krig og fred said:

Du er orkesteret på titanic, men andre ord. 

 

Det er masse forskning som viser sammenheng mellom veldig fremgangsrike forretningsfolk og psykopati. Bare det at du never hensynsløshet viser at du er veldig fan av om ikke psykopater, så i ale fall sosiopater. 

 

Anbefalt lesning. 

Ja det stemmer. 
Uten egenskapene jeg listet opp, så går innovasjon veldig mye saktere. 

Og uten konkurranse, skjer det ingenting.

Jeg er kapitalist, og fan av folk som skaper ting.

For å sitere enten Carol Shelby eller manusforfatterne i Ford v Ferrari. «Races are not won by committees»
(eller planøkonomer eller hensynsfulle mennesker) 

[Krig og fred]

10 minutes ago, En Gedi said:

Ja han er sikkert en stor idiot som har klart å bli verdens rikeste mann ? Tror du på dette selv eller ?

Familien hans eide emeraldgruver. 

Endret 15. november av Krig og fred

[Krig og fred]

1 minute ago, bzzlink said:

 

Jeg er kapitalist, og fan av folk som skaper ting.

 

Nei, du er bare en hjerteløs sosiopat, som er for dum til å skjønne at du ikke er medlem av den klubben du tror du hører til. 

[obygda]

En Gedi skrev (10 minutter siden):

Ja han er sikkert en stor idiot som har klart å bli verdens rikeste mann ? Tror du på dette selv eller ?

Neste gang siterer du meg korrekt - ok?

 

 

Endret 15. november av obygda

[bzzlink]

37 minutes ago, Krig og fred said:

Nei, du er bare en hjerteløs sosiopat, som er for dum til å skjønne at du ikke er medlem av den klubben du tror du hører til. 

Nei, jeg er veldig klar over at jeg ikke er med i den klubben. Men jeg er veldig glad for at den klubben finnes. 
Hvis alle var som meg, så hadde utviklingen stoppet opp for lenge siden. Toppen av Mazlov pyramiden min inneholder helt feil ting til å kunne bringe menneskeheten videre til nye grenser.

Med litt velvillige øyne, og ved å stryke uselvisk fra den kan man definere Musk som en filantrop.

Ved å satse på de områdene han gjør, så kan han ende opp med å hjelpe en stor del av klodens befolkning ut av fattigdom

- Elbiler og lastebiler flytter transport og mobilitet over på strøm.
- Solcellepaneler og batteriinfrastruktur til kraftnett flytter skapningen og fordelingen av energi vekk fra myndigheter og big corp.
- Satelitt bredbånd flytter tilgangen på informasjon og kontrollen over kommunikasjon vekk fra myndigheter og big corp
- X slik det er planlagt flytter digitale tjenester, alt fra nettbank til nettdoktor til uber, vekk fra myndighetenes og big corp. kontroll

 

Endret 15. november av bzzlink

[Espen Hugaas Andersen]

47 minutes ago, Krig og fred said:

Familien hans eide emeraldgruver. 

Faren hans eide en andel i én emeraldgruve, og det er ikke klarlagt om den på noe tidspunkt gikk med overskudd.

[obygda]

Noen som husker Elon gikk bananas når disse barna ble fanget i huler nede i Thailand og kalte en av redningsarbeiderne pedofil?

Vel - nå skal det visstnok være en kollega i Trump kabinettet som er anklaget for noe lignende. Hvordan vil Elon reagere nå?

Kilde : https://edition.cnn.com/politics/live-news/trump-transition-news-11-15-24#cm3izcn7a000r3b6o8cv938wd