Elon musk - idiot eller geni?

[trikola]

16 minutes ago, obygda said:

Tja - jeg vet ikke helt om Tesla var så langt fremme i starten. Denne BMW i3 var jo helt ekstremt langt fremme ifølge denne Munro mannen som elsker Tesla. Men så ble det så dyrt å produsere disse BMW i3 - og teamet ble sparket osv...Men der og da så var vel BMW i3 ifølge de som har greie på det slik, som f.eks Munro, ekstremt langt fremme mhp elbil. Det eneste Munro ikke likte i sin tid med BMW i3 var jo designet - det var helt tullete ifølge han.

Dette er jo nærmest en anekdotisk (mening til én person) argument og du avkrefter det jo nesten selv (dyr produksjon, team sparket). Spilte BMW I3 en rolle i salgsstatistikkene på verdensbasis? At den vil bli husket lenge i München er jeg sikker på. Model Y var i en periode nylig (husker ikke detaljene) verdens mest solgte bilmodell over alle fremdriftsystemer. Og meg bekjent tjener Tesla penger på disse.

1 minute ago, rozon said:

Uenig - avgiftssystemet var det revolusjonerende. Tesla var bare på rett tid med en "morsom" bil som ellers aldri ville vært mulig for en nordmann å kjøpe gitt normale avgifter. Tror du Elon vil bli like ikonisk husket som Henry Ford - som forøvrig helst huskes for masseproduksjon og ikke bilmerket.

Ah, du tenker Norge? Har Norge noe betydning på verdensmarked?

Det er forøvrig noe med Ford og Musk som jeg synes er morsomt: Ford skal ha sagt: "Hadde jeg spurt folk hva de vil ha hadde de sagt raskere hester". Hva hadde folk sagt i 2011 da Roadster var den eneste Tesla: at de ønsket seg elektriske biler?

De som kan tysk bør kanskje se dokumentaren om de tidlige årene når det gjelder de klassiske tyske produsenter.

 

[agvg]

Nå, VW sin ledelse ser ikke fullt så lett på det. VW i Tyskland er jo i total krisemodus, muligens 30000 som mister jobben bare i VW.

 

[uname -i]

Tesla er et selskap som ikke vokser og marginene faller. De har en P/E på 90 mens det vanlige for bilprodusenter er mellom 5 og 10. Med mindre man tror på julenissen og robo-taxier så er det lite å spore av fremtidige produkter som vil få opp etterspørselen.

Mht smart/dum så er det vanskelig å se noen fordel med Elon Musks støtte til Trump for Tesla sin del. Selv med Trump ved roret så vil det vel være igjen litt av lover og regler så det å favorisere Tesla foran 6-7 andre elbilprodusenter i USA er nok umulig. Så korrupsjonskortet vil nok ikke virke. Derimot er det masse negativt med det:

Trump vil fjerne incentivene($7500 + miljøkreditter + utslippsmål) som gjør at folk heller vil kjøpe bensinbiler/hybrider som Tesla ikke produserer.

En handelskrig med Kina vil garantert føre til vanskeligheter for Tesla som har sin største fabrikk der.

Med Musks støtte til Trump og stadige utfall mot den demografien som faktisk kjøper elbiler så er merkevaren i praksis ødelagt. Det er bare å se på California hvor Tesla har skarp nedgang mens andre merker har vekst.

Så hvorfor gjør han det da? Svaret er opplagt. Amerikanske påtalemyndigheter har gjennom flere år samlet opp bevis og er i ferd med å bygge en tiltale som vil føre til fengselsstraff.  Donald Trump vil få disse sakene til å forsvinne. Så Elon Musk redder seg selv og lar Tesla med sine ansatte, aksjonærer og kunder i stikken. Han vil nok finne et påskudd for å selge seg ut før det smeller og la resten "holding the bag". Den siste irrasjonelle oppgangen i kursen gjør det nok fristende å foreta et salg veldig snart.

 

[Fustasjeopphengsforkobling]

Evil-Duck skrev (4 timer siden):

Slik ser mitt søk ut, som en som har sett eksepsjonelt lite youtube videoer av amerikansk politikk og ellers ganske lav interesse for det. Kan det kanskje være at algoritmen vet at du har sett intervjuet og tema som omhandler positive omtaler av Trump, Elon og ellers den typen videoer og derfor anbefaler videoer for deg som du ikke har sett som omhandler mer negative syn på disse menneskene? Selv om du bruker inkognito så har en gjerne lagret informasjon om deg likevel basert på IP, cookies osv. Jeg tror det er mer sannsynlig enn at det hele er en eneste stor konspirasjons av demokratene.

Edit: Jeg fikk og opp det nøyaktige samme resultatet som over når jeg brukte inkognito 

Jeg får opp Rogan og Trump-videoer med søkestrengen "rogan trump" ved bruk av den innebygde Tor private-window-funksjonen i Brave. Dette er ikke de samme klippene jeg får om jeg ikke bruker Tor. Noen er like om jeg scroller litt, men det finnes klipp i begge søk som jeg ikke finner selv om jeg scroller en del. Lurer på hvilke klipp andre får om de ikke bare bruker incognito-modus, men verktøy som skjuler IP-adressen?

Dette er treffene jeg fikk med Brave/Tor:

(Tor skjuler ikke nødvendigvis IP 100 % vel og merke, men bør duge til dette formålet)

 

Edit: Installerte Tor-browseren for å teste. Den får noenlunde samme treff, men det er forskjeller. Er treff som rangeres høyt i søkeresultatet som jeg ikke fikk før dette. Samme skjer om jeg åpner nytt vindu i Brave m/Tor og kjører søket på nytt.

Tenker at fremtiden er lange podcaster ala Joe Rogan eller Wolfgang Wee hvor politikere får svare på spørsmål og forklare seg grundig (gjerne også med meningsmotstander tilstede), og at det er disse man først og fremst bør se, og ikke bare små-klipp som dette, eller 10-30 sekunders kommentarer som hver enkelt får tid til iløpet av en times sending i tradisjonelle debatt-programmer.

Endret 14. november av Fustasjeopphengsforkobling

[Simen1]

Salvesen. skrev (På 11.11.2024 den 7:04 PM):

Jeg tenker en kan godt være begge deler og Elon er sannsynligvis det:)

Jeg har mye respekt for produktene hans selskap har levert, men politikken og hans nærvær i sosiale medier er jeg ikke særlig fan av. Jeg er dog spent på oppryddingen hans i utgiftene i USA. Vi trenger jo noe lignende over her, så kanskje det smitter over?

Jeg tenker også at han er begge deler. Genial på noe og idiot på noe annet. Musk har nok en grad av autisme og det er jo veldig typisk for sånne mennesker å være genial på noe og veldig svak på andre ting, f.eks sosiale antenner, politikk etc. Musk har en genial ingeniør-hjerne og businesshjerne, men det skorter mye på sosiale antenner og politikk. Ironisk nok driver han både med genial antenne-teknikk og sosiale medier..

Endret 14. november av Simen1

[Salvesen.]

Simen1 skrev (14 minutter siden):

Jeg tenker også at han er begge deler. Genial på noe og idiot på noe annet. Musk har nok en grad av autisme og det er jo veldig typisk for sånne mennesker å være genial på noe og veldig svak på andre ting, f.eks sosiale antenner, politikk etc. Musk har en genial ingeniør-hjerne og businesshjerne, men det skorter mye på sosiale antenner og politikk. Ironisk nok driver han både med genial antenne-teknikk og sosiale medier..

Ja han har Aasberger:)

[rozon]

16 hours ago, trikola said:

Ah, du tenker Norge?

Og Danmark, Tyskland, Frankrike, Estland, Storbritannia og USA. Sikkert enda flere som jeg ikke vet om.

15 hours ago, Simen1 said:

Musk har en genial ingeniør-hjerne og businesshjerne

Hva får deg til å mene det? 

[Espen Hugaas Andersen]

Musk er den mest suksessfulle kapitalisten i verdenshistorien. Det sier jo litt.

[uname -i]

Enron var også en suksess. Helt til de ikke var det lenger.

[bzzlink]

On 13.11.2024 at 10:09 PM, Krig og fred said:

Musk har kjøpte seg inn i både Tesla og Space X. Han har ikke gjort noe som helst bortsett fra å være eier og gallionsfigur. 

Tror du virkelig at de to selskapene hadde oppnådd det de har gjort uten Elon?

Her er en dokumentar serie som var interessant synes jeg.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLR94VM4tPh3T6NPUCFN1ctQGutZmCUm_f

 

[Maskinfører]

Tja han er vel ett geni ? Fant opp/startet  Tesla hadde han vært i Norge ville han vært ufør pga sine diagnoser 

[AlpakkaMafakka]

Maskinfører skrev (32 minutter siden):

Tja han er vel ett geni ? Fant opp/startet  Tesla hadde han vært i Norge ville han vært ufør pga sine diagnoser 

Det andre til side, han hverken fant opp eller startet Tesla. Han kjøpte en større eierandel Tesla i 2004. Tesla startet i 2003 av Martin Eberhard og Marc Tapenning.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla,_Inc.

Endret 15. november av AlpakkaMafakka

[Mars2029]

AlpakkaMafakka skrev (10 minutter siden):

Det andre til side, han hverken fant opp eller startet Tesla. Han kjøpte en større eierandel Tesla i 2008. Tesla startet i 2003 av Martin Eberhard og Marc Tapenning.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla,_Inc.

Trenger ikke juge heller, han kjøpte seg inn i 2004.

[bzzlink]

17 hours ago, obygda said:

Nei - Tesla leverer heller ikke kvalitet i hele produksjonen slik man kanskje er bortskjemt med fra annet hold. Det er mye rart som produseres der borte i USA f.eks - selv Munro kommenterer  at det ofte er masse rot med kvaliteten på selve bilene - men teknisk er de jo svært gode.

Men Elon har vært flink til å drive innovasjon mhp å få ned kostnader pr bil og ha gode marginer på bilene. 

Men å gi stempelet Geni er vel kanskje litt overdrevet bare med bakgrunn i Tesla og Space X - er jo flere andre selskaper han ikke har lykkes med på samme måte.  Jeg er egentlig litt usikker på hva X egentlig er verdt om dagen - er så mange som rømmer fra den plattformen om dagen er mitt inntrykk. Virker som hele plattformen blir veldig polarisert. Og dette Starlink prosjektet hans er jo fantastisk på en måte - og fantastisk ødeleggende på en annen måte.  Lurer på hvordan det vil gå om noen år når satelittene vil falle ned - har man kontroll på hvor alle sammen vil havne?

Starlink har potensiale til å bringe usensurert bredbånd, til 1-4 milliarder mennesker som mangler, en av de eller begge deler. Potensiale til å forandre verden. Slik jeg ser det.

[rozon]

24 minutes ago, bzzlink said:

Tror du virkelig at de to selskapene hadde oppnådd det de har gjort uten Elon?

Nei, han var instrumental for å skyte inn kaptial, og har vært en visjonær leder med en hands-on tilnærming. At han er litt uotrodoks har skapt mye oppmerksomhet rundt produktlanseringer, og mye av dette er på hans personlige engasjement. Derimot er det en vei å gå for å bli geni.

[AlpakkaMafakka]

Mars2029 skrev (13 minutter siden):

Trenger ikke juge heller, han kjøpte seg inn i 2004.

Det er sant, var en feil fra min side. Men at du hopper rett til at du tror noen aktivt lyver, for en attityde.

[bzzlink]

5 minutes ago, rozon said:

Nei, han var instrumental for å skyte inn kaptial, og har vært en visjonær leder med en hands-on tilnærming. At han er litt uotrodoks har skapt mye oppmerksomhet rundt produktlanseringer, og mye av dette er på hans personlige engasjement. Derimot er det en vei å gå for å bli geni.

Jeg sammenligner det med hva Steve Jobs er for Apple.

Å ha noen som har en visjon og sørger for at en organisasjon følger den er kritisk for suksess, og man kommer ingen sted uten det

[Mars2029]

AlpakkaMafakka skrev (42 minutter siden):

Det er sant, var en feil fra min side. Men at du hopper rett til at du tror noen aktivt lyver, for en attityde.

Ja det var ufint av meg, beklager for det. 

[AlpakkaMafakka]

Mars2029 skrev (1 minutt siden):

Ja det var ufint av meg, beklager for det. 

Takk, det setter jeg pris på. Det var en ærlig feil av meg, jeg blandet oppkjøpet hans med året han ble CEO.

[rozon]

1 hour ago, bzzlink said:

Jeg sammenligner det med hva Steve Jobs er for Apple.

Å ha noen som har en visjon og sørger for at en organisasjon følger den er kritisk for suksess, og man kommer ingen sted uten det

Er slett ikke uenig. Det er "leapet" der Elon Musk fremstilles som et teknisk geni jeg ikke tar. At han er en leder med visjon, som styrer skuta, som er hands-on og som har et vannvittig engasjement selv i små detaljer... Skal ikke ta det fra ham.