Musk bryter loven for å kjøpe valget for Trump

[spiff42]

At Elon Musk sin «America PAC» nå bryter valgloven med sine pengegaver virker helt åpenbart.

Det er ikke bare ulovlig å kjøpe stemmer direkte. Loven sier også eksplisitt at det ikke er lov å gi pengegaver, inkludert via lotteri, for at noen registrerer seg som velger. Og for å være med på Musk sitt million dollar lotteri må man være registrert som velger.

https://electionlawblog.org/?p=146397

Spørsmålet som bør stilles er hvorfor verdens rikeste mann gambler med sin egen fremtid på Trumps vegne.
I stedet blir det rapportert av media som en kuriositet, helt uten å problematiseres. Det sier egentlig alt om hvordan Trump fortsatt kan ligge an til å vinne valget.

https://www.vg.no/nyheter/i/al3mld/elon-musk-lover-aa-gi-bort-en-million-dollar-hver-dag-frem-til-valget

[knipsolini]

Trump har vel balansert mellom det geniale og gale, og nå ramlet over til det totalt sinnsyke. 

[uname -i]

Elon Musk’s Fake Sites and Fake Texts Impersonating the Harris Campaign

Møkkamann tvers igjennom.

[MrL]

Det er ikke alle som er enig i at dette er ulovlig, men det gjenstår å se.

Hvorfor Musk ønsker at Trump vinner valget har han sagt:

Demokratene ønsker ikke at man skal identifiserere seg når man stemmer, noe som er 100 ganger mer sinnsykt enn det Musk gjør. Demokratene i California har nettopp gjort det ulovlig å se på ID når man stemmer. 

Samtidig masseimporterer demokratene ulovlige innvandrere som natulig nok vil stemme på demokratene, og Musk tror at hvis ikke nå Republikanerne vinner valget så ville dette komme ut av kontroll til no point of return. 

Endret 9 timer siden av MrL

[VifteKopp]

MrL skrev (9 minutter siden):

Det er ikke alle som er enig i at dette er ulovlig, men det gjenstår å se.

Hvorfor Musk ønsker at Trump vinner valget har han sagt:

Demokratene ønsker ikke at man skal identifiserere seg når man stemmer, noe som er 100 ganger mer sinnsykt enn det Musk gjør. Demokratene i California har nettopp gjort det ulovlig å se på ID når man stemmer. 

Samtidig masseimporterer demokratene ulovlige innvandrere som natulig nok vil stemme på demokratene, og Musk tror at hvis ikke nå Republikanerne vinner valget så ville dette komme ut av kontroll til no point of return. 

Ikke noe er som en god konspirasjonsteori på en søndags formiddag. 

[Phantom Software]

42 minutes ago, spiff42 said:

Og for å være med på Musk sitt million dollar lotteri må man være registrert som velger.

https://electionlawblog.org/?p=146397

Jeg har hørt kritikken av denne, men trodde de hadde sneket seg unna ved at det teknisk sett bare var en underskriftskampanje. Fra artikkelen med vedlagt skjermbilde er det derimot tydelig at det er lagt inn et incentiv for å registrere seg med lotteri som betaling. Det må være 100% i strid med loven.
 

Rettssystemet i USA virker å være helt ubrukelig i å stoppe korrupsjon og rike folk med makt - man gidder vel knapt å prøve.

Endret 9 timer siden av Phantom Software

[Curuion]

31 minutes ago, Phantom Software said:

Jeg har hørt kritikken av denne, men trodde de hadde sneket seg unna ved at det teknisk sett bare var en underskriftskampanje. Fra artikkelen med vedlagt skjermbilde er det derimot tydelig at det er lagt inn et incentiv for å registrere seg med lotteri som betaling. Det må være 100% i strid med loven.
 

Rettssystemet i USA virker å være helt ubrukelig i å stoppe korrupsjon og rike folk med makt - man gidder vel knapt å prøve.

Høres ut som en bra start for en som skal lede en kommisjon mot korrupsjon dette.

 

Quote

– Hvis Harris vinner, vil det bli «det siste valget», sa Musk, og antydet at USA ikke lenger vil eksistere.

Er det mer info om hva han har imot Harris ? google er ubrukelig.

Fant dette som forklarte litt, men var lite detaljer https://www.newsweek.com/elon-musk-donald-trump-joe-biden-tesla-spacex-1967931

[Gavekort]

Curuion skrev (1 minutt siden):

– Hvis Harris vinner, vil det bli «det siste valget», sa Musk, og antydet at USA ikke lenger vil eksistere.

Slik retorikk er ekstremt skummel, og er i seg selv en god nok grunn til å forkaste både Elon Musk og Donald Trump. De egler opp til nok en 6. Januar.

[MrL]

VifteKopp skrev (1 time siden):

Ikke noe er som en god konspirasjonsteori på en søndags formiddag. 

Det faktum at man ikke trenger ID for å stemme i et valg, demokratene løsner på stemmereglene og har masseinnvandring er veldig bekymringsverdig - man trenger ikke å være konspirasjonsteoretiker for å skjønne det. Man må være ekstremt ignorant hvis man ikke ser problemene med det. 

(Jeg skal forøvrig ikke frikjenne Republikanere fra dette ID problemet da de også har noen stater med løsere regler, men det er overlegent i favør av stater styrt av demokrater)

At dette er noe Demokratene gjør med vilje for å få flere velgere blir selvsagt konspirasjon. Og i praksis er dette noe som negativt kan påvirke valget begge veier hvis også trump tilhengere også jukser ved å stemme flere ganger. 

Endret 8 timer siden av MrL

[WiiBoy]

10 minutes ago, MrL said:

Det faktum at man ikke trenger ID for å stemme i et valg, demokratene løsner på stemmereglene og har masseinnvandring er veldig bekymringsverdig - man trenger ikke å være konspirasjonsteoretiker for å skjønne det. Man må være ekstremt ignorant hvis man ikke ser problemene med det. 

At dette er noe Demokratene gjør med vilje for å få flere velgere blir selvsagt konspirasjon.

Det er en forsvinnende liten mengde som ville "jukset" på denne måten. Det er ikke et demokratisk problem.

Husk at i USA er legitimasjon mer sjeldent enn i Norge. Det er ikke bare å ta med legitimasjon for veldig, veldig mange. De må skaffe seg det først, og det kan være dyrt og tidkrevende. Noe som treffer fattige hardt. Det er også uproporsjonalt fordelt hvem som har legitimasjon når man deler inn i rase og religion.

De større problemene er alle møtene republikanerne prøver å forhindre folk fra å stemme. De vet mange stemmer historisk ikke er bra for de.

Musk sin støtte til DT er jo opplagt. Han "eier" jo presidenten om han vinner, og går alle de lover han ønsker innført.

[MrL]

WiiBoy skrev (6 minutter siden):

Det er en forsvinnende liten mengde som ville "jukset" på denne måten. Det er ikke et demokratisk problem.

Husk at i USA er legitimasjon mer sjeldent enn i Norge. Det er ikke bare å ta med legitimasjon for veldig, veldig mange. De må skaffe seg det først, og det kan være dyrt og tidkrevende. Noe som treffer fattige hardt. Det er også uproporsjonalt fordelt hvem som har legitimasjon når man deler inn i rase og religion.

De større problemene er alle møtene republikanerne prøver å forhindre folk fra å stemme. De vet mange stemmer historisk ikke er bra for de.

Musk sin støtte til DT er jo opplagt. Han "eier" jo presidenten om han vinner, og går alle de lover han ønsker innført.

Jeg la til litt i innlegget mitt, jo jeg er enig i at det et problem for begge sider.

Et State ID kort koster 10-50 dollar. Vi har krav i Norge om ID også, den treffer alle og en ID kort koster 750,- kr. Beklager, fattig eller ei - man kan ikke åpne for valgfusk fordi folk ikke gidder å skaffe seg ID kort. Skulle man gjort det enklere og billigere for fattige  å få ID kort? Ja det er godt mulig.
 

Endret 8 timer siden av MrL

[VifteKopp]

MrL skrev (15 minutter siden):

Det faktum at man ikke trenger ID for å stemme i et valg, demokratene løsner på stemmereglene og har masseinnvandring er veldig bekymringsverdig - man trenger ikke å være konspirasjonsteoretiker for å skjønne det. Man må være ekstremt ignorant hvis man ikke ser problemene med det. 

(Jeg skal forøvrig ikke frikjenne Republikanere fra dette ID problemet da de også har noen stater med løsere regler, men det er overlegent i favør av stater styrt av demokrater)

At dette er noe Demokratene gjør med vilje for å få flere velgere blir selvsagt konspirasjon.

Konspirasjonsteorien er at Demokratene ønsker en lav terskel for å stemme + liberal innvandringspolitikk som en del av en bevisst taktikk for å sanke stemmer fra ulovlige immigranter. 

Det finnes ingenting som tilsier at dette er sant. 

Dette vet Musk (håper jeg i hvert fall), og jeg tror hans støtte til Trump er mye enklere forklart ved at Trump er for lave skatter for de rike og få reguleringer, noe som er bra for Musk og firmaene han driver. 

[JK22]

MrL skrev (8 minutter siden):

Det faktum at man ikke trenger ID for å stemme i et valg, demokratene løsner på stemmereglene og har masseinnvandring er veldig bekymringsverdig - man trenger ikke å være konspirasjonsteoretiker for å skjønne det. Man må være ekstremt ignorant hvis man ikke ser problemene med det. 

At dette er noe Demokratene gjør med vilje for å få flere velgere blir selvsagt konspirasjon.

LØGN. 

Gavin Newsom Bans California From Requiring ID to Vote - Newsweek

Det er 14 delstater som ikke har krav om gyldig ID-bevis ved stemmegivning ettersom det finnes andre identitetsbevis som kan skaffes fram, først og fremst gjennom registreringskravet som er ufravikelig i ethvert amerikansk valg. I kontrast til Norge og de fleste land hvor myndigheter enten forsørget ID eller hjelpe folk med å ha ID - vi har ID i bankkort for eksempel - har myndighetene i mange amerikanske delstater unnlatt eller blitt forhindret fra å ha ID for hele befolkningen. ID er for kostbart for opptil en fjerdedel av befolkningen... stort sett minoritetsamerikanerne og fattige hvite.

California har ikke ID-krav i meget lang tid - fram til en republikansk by, Huntington Beach, i mars 2024 innførte ID-krav i strid med delstatskonstitusjonen som følge europeisk standard om at stemmerett er garantert for alle som vil avgi deres stemmer som delstatsborgere. Dette hadde demokratene reagert meget hardt på, og sette inn en ny lov for å regulere lokalmyndigheter. For det er ikke de delstatlige myndighetene som er ansvarlig for valgordning i California, hvor lokalstyre i kommunenivå har meget stor autonomirett i dette området. 

"We cannot have 100 different charter cities making up 100 different sets of voting rules based on fringe conspiracy theories," 

Med loven som støttes av et stort flertall har det dermed blitt forbudt for lokalstyrene å introdusere egne stemmeregler omkring identifisering av registrerte velgerne, som vil følge de vanlige prosedyrer som før. Denne loven vil starte fra 1. januar 2025 - og vil ikke ha tilbakevirkende effekt i kontrast til hva den føderale høyesteretten i Washington praktisere. 

[shockorshot]

Det er ikke ulovlig, men det er et hårsbredd unna det å betale folk for å stemme noe som er strengt ulovlig. Ekstremt umoralsk og uetisk.

Nå gir forresten Musk 1 million daglig til en tilfeldig person som har registrert seg via hans super pac.

https://www.theguardian.com/technology/2024/oct/20/elon-musk-promises-to-award-1m-every-day-to-voters-as-he-steps-up-campaigning-for-trump

  

3 minutes ago, MrL said:

Jeg la til litt i innlegget mitt, jo jeg er enig i at det et problem for begge sider.

Et State ID kort koster 10-50 dollar. Vi har krav i Norge om ID også, den treffer alle og en ID kort koster 750,- kr. Beklager, fattig eller ei - man kan ikke åpne for valgfusk fordi folk ikke gidder å skaffe seg ID kort. 
 

Hva koster dokumentasjonen du trenger for å få et State ID kort? Hint: i de fleste røde stater, ganske så mye mer.

Du vet, de fleste i USA er enige det at ID-kort hadde vært bra ved stemming, men problemet er at republikanerne i statene de kontrollerer ikke vil legge til rette for at hjemløse, folk som bor langt unna steder hvor man kan få ID, working poor, folk uten personnummer eller fødselsattest (ja det finnes faktisk mange amerikanske borgere som ikke har det), osv, kan få ID.

Hvis det faktisk var et så stort problem, hadde de gjort det.

Endret 7 timer siden av shockorshot

[MrL]

JK22 skrev (7 minutter siden):

LØGN. 

Gavin Newsom Bans California From Requiring ID to Vote - Newsweek

Det er 14 delstater som ikke har krav om gyldig ID-bevis ved stemmegivning ettersom det finnes andre identitetsbevis som kan skaffes fram, først og fremst gjennom registreringskravet som er ufravikelig i ethvert amerikansk valg. I kontrast til Norge og de fleste land hvor myndigheter enten forsørget ID eller hjelpe folk med å ha ID - vi har ID i bankkort for eksempel - har myndighetene i mange amerikanske delstater unnlatt eller blitt forhindret fra å ha ID for hele befolkningen. ID er for kostbart for opptil en fjerdedel av befolkningen... stort sett minoritetsamerikanerne og fattige hvite.

Vi har ikke lenger bankkort med ID i Norge, og både pass og ID kort koster penger - hele 750,- kr, som er dyrere enn i USA.

Røde og Blå Stater:




Krav om ID pr Stat


Finn likhetene..

Endret 7 timer siden av MrL

[shockorshot]

3 minutes ago, MrL said:

Vi har ikke lenger bankkort med ID i Norge, og både pass og ID kort koster penger - hele 750,- kr, som er dyrere enn i USA.

Røde og Blå Stater:




Krav om ID pr Stat


Finn likhetene..

Totalprisen er ikke dyrere enn i USA.

[JK22]

MrL skrev (5 minutter siden):

Vi har krav i Norge om ID også, den treffer alle og en ID kort koster 750,- kr.

Vet ikke du at alle norske statsborgerne har identitetsnummer for å bruke offentlige og private tjenester, og at dette er essensielt for å ha et gyldig ID-bevis i form av pass, førerkort, gyldige kort og bankkort? Det er få krav; bilde, fødselsnumre, signatur etc. er viktig - selv om bare pass og nasjonale identitetskort kan benyttes utenfor Norge i mesteparten av verden, hvor alle andre ID-beviser ikke vil bli akseptert. Når du går på valg trenger du bare å vise legitim bevis med nøkkelopplysninger - " - legitimasjon med fullt navn, fødselsdato og bilde - " da er det nok med bankkort. Som ikke kostet en rød øre utover det vanlige. Slike bankkort og andre enkelte legitimasjonsbevis er ikke vanligkost i mange amerikanske delstater, som noen ganger et et helt halvt århundre bak Europa. 

[MrL]

shockorshot skrev (Akkurat nå):

Totalprisen er ikke dyrere enn i USA.

Poenget er at det koster mye penger i Norge og vi har et krav.

In 2014, Housing CA sponsored Assembly Bill 1733 which was signed into law. Individuals experiencing homelessness can now secure a free copy of their California birth certificate and/or free California photo ID card

Så hva er unnskyldningen til at staten California ikke skal kreve ID?

Men jeg er ikke uenig at hele USA må legge til rette for at fattige skal kunne skaffe seg ID kort.

 

[MrL]

JK22 skrev (4 minutter siden):

Vet ikke du at alle norske statsborgerne har identitetsnummer for å bruke offentlige og private tjenester, og at dette er essensielt for å ha et gyldig ID-bevis i form av pass, førerkort, gyldige kort og bankkort? Det er få krav; bilde, fødselsnumre, signatur etc. er viktig - selv om bare pass og nasjonale identitetskort kan benyttes utenfor Norge i mesteparten av verden, hvor alle andre ID-beviser ikke vil bli akseptert. Når du går på valg trenger du bare å vise legitim bevis med nøkkelopplysninger - " - legitimasjon med fullt navn, fødselsdato og bilde - " da er det nok med bankkort. Som ikke kostet en rød øre utover det vanlige. Slike bankkort og andre enkelte legitimasjonsbevis er ikke vanligkost i mange amerikanske delstater, som noen ganger et et helt halvt århundre bak Europa. 

Som jeg sa, bankkort med ID er utfaset i nesten samtlige(muligens alle) banker. Bankkort koster også penger, og gjett hva du må ha for å få bankkort? Et pass som koster penger.

Endret 7 timer siden av MrL

[spiff42]

VifteKopp skrev (12 minutter siden):

Konspirasjonsteorien er at Demokratene ønsker en lav terskel for å stemme + liberal innvandringspolitikk som en del av en bevisst taktikk for å sanke stemmer fra ulovlige immigranter. 

Det finnes ingenting som tilsier at dette er sant. 

Dette vet Musk (håper jeg i hvert fall), og jeg tror hans støtte til Trump er mye enklere forklart ved at Trump er for lave skatter for de rike og få reguleringer, noe som er bra for Musk og firmaene han driver. 

Musk er verdens rikeste mann, men risikerer opptil 5 års fengsel for dette. Hvorfor skal han sette friheten sin på spill for å få en større formue? Det må ligge noe helt annet bak enn skatter og reguleringer.