Vil Kina innen kort tid annektere/krige til seg Taiwan?

[Theo343]

Jeg tenker scenarioet er omtrent like realistisk  som at Russland angrep Ukraina. Med unntaket at Ukraina ønsket medlemskap i NATO. Ellers ja.

Man tenker at Kina er avhengig av vesten og handelsavtaler. Det man glemmer er at vesten er fortsatt ekstremt avhengig av Kina på mange områder.

Men om den neste storkrigen vil ha opphav i Russland eller Kina er jeg ikke nødvendigvis overbevist om. Det kan liksågodt være et land i midt-østen og området rundt.

Endret 9. november 2024 av Theo343

[rabler]

Spørsmålet er vel hvor mye penger Trump skal ha for å se en annen vei?

[JK22]

shockorshot skrev (38 minutter siden):

Bare støpingen av chipene på silikon tar 3-5 år. Før det må man bygge en fabrikk som har fullstendig sterile rom hvor chipene blir produsert, noe som er en langvarig og vanskelig prosess. Helst skal hele prosessen med støpingen av f.eks. dagens cpu'er foregå nesten bare med roboter, for å unngå støv fra mennesker. For Taiwan er hele den fullstendige prosessen også regnet som en nasjonal sikkerhetshemmelighet (for å hindre Kina og sikre støtte hvis de invaderer) så man må starte litt på scratch for å gjenskape hvordan hele produksjonen fungerer. I sum så snakker vi ca 10+ år fra den første fabrikken blir startet et annet sted før de første chipene blir ferdige. Så selv om USA har startet å bygge fabrikker så er det lenge til den første høyteknologiske chipen, hvor første laget er lagd med presisjon i nanostørrelse, er klar. Hvis Taiwan blir invadert i løpet av de neste årene har vi et enormt problem. Jeg skulle ønske at jeg visste hva risikovurderingen for Norges IT infrastruktur (dvs f.eks. alt fra sykehus til oljeproduksjon til militær er hvis) hvis dette skjer. For det ville vært mye mer skadelig enn hva folk er klar over.

Personlig har jeg kjøpt meg ny pc før det eventuelt blir for dyrt, hvis det skulle bli en styrkeoppbygging fra Kina i nærheten av Taiwan.

Det er hvorfor Taiwan måtte beskyttes for enhver pris. Utpressing er derfor helt idiotisk, for det bare underminerte moralen og kan få taiwanerne til å vurdere om de burde kapitulere ved å inngå en avtale med Kina selv om en mye mer realistorientert mann enn Xi burde sitte med makten i Kina. Xi rotet det stygt til, og det er et lite hell at vi kan reagere fordi Xi var for raskt med avtrekkeren. 

[Jobs]

JK22 skrev (5 timer siden):

Det er hvorfor Taiwan måtte beskyttes for enhver pris. Utpressing er derfor helt idiotisk, for det bare underminerte moralen og kan få taiwanerne til å vurdere om de burde kapitulere ved å inngå en avtale med Kina selv om en mye mer realistorientert mann enn Xi burde sitte med makten i Kina. Xi rotet det stygt til, og det er et lite hell at vi kan reagere fordi Xi var for raskt med avtrekkeren. 

Selv trump burde forstå at de må avskrekk kina for og angripe Taiwan ,det kommer til og bli fullstendig kaos,men om så ikke er jeg sikker på at noen oppegående i partier  vil fortelle han det .Men det blir også spennende og se hva han gjør med forsvaravtalen med Filippinene .

Endret 9. november 2024 av Jobs

[Sovna]

Jobs skrev (5 minutter siden):

Selv trump må forstå at de må avskrekk kina for og angripe Taiwan ,det kommer til og bli fullstendig kaos,og det er jeg sikker på at noen oppegående i partier som vil fortelle han.Men det blir også spennende og se hva han gjør med forsvaravtalen med Filippinene .

Trump sier selv at han ikke er med på noe forsvars-tankegang hvis ikke USA tjener økonomisk på det.

Han skjønner kanskje ikke at mange land inkl. USA vil tape økonomisk og teknologisk hvis Kina skal ta herredømme over Taiwan. Trodde han var forretningsmann jeg. Men som jeg alltid har trodd, hele imperiet hans er ren skjær flaks. That´s it..

[Sovna]

Og kriminalitet. Glemte det..

[HF-]

Spørsmålet er like aktuelt i dag, kva gjer resten av verda dersom Kina går til angrep på Taiwan? Vil Trump med sin "America first"-politikk berre sjå en anna vei?

[Mr.M]

HF- skrev (3 timer siden):

Spørsmålet er like aktuelt i dag, kva gjer resten av verda dersom Kina går til angrep på Taiwan?

ikke noe militært tror jeg, blir nok kun sanksjons-linja.

juridisk tilhører vel Taiwan fortsatt fastland-Kina, -hva hvis Catalonia løsriver seg fra Spania, og Spania's regjering vil gjenerobre landsdelen?

[bakoversalto]

Mitt inntrykk er at Kina aldri gjør det. 

Endret onsdag kl 16:10 av bakoversalto

[obygda]

Jeg tror, og selvfølgelig håper, at Kina ikke går inn i en militær konflikt mhp Taiwan.

Jeg finner det veldig irrasjonelt av Kina om de skulle gjøre noe ala det Russland gjorde i Ukraina.

Irrasjonelt fordi det vil automatisk føre til en omfattende stopp av handel fra vesten med Kina. Hva skal man med nytt land om man ikke kan en fungerende handel med vesten? Det blir litt som å bygge et flott hus og så låse seg inne og aldri snakke med noen - det gir null mening.

Når det er sagt så forstår jeg heller ikke rasjonale bak Russland sin agering i Ukraina. Det fremstår jo som om en gal man som har en drøm om å skape et nytt sovjetunionen slik at verdenshistorien med russiske øyne kan hylle Putin etter hans død.

Og så har vi en gammel kjenning som også vil vise seg frem i 2025 - nemlig Trump. Han ER irrasjonell på den måten at det han sier fremstår på mange måter irrasjonelt - f.eks dette å "ta" grønland og Panama...Er det kongstanke/tvangstanke om å skape en stort nytt rike som ligger bak slike "grandiose" ideer?

Om Xi skulle  tenke slik - altså at han er selvsentrert som Putin og Trump og vil bare skape seg ett ettermæle som personen som "samlet" kina igjen - vel da er han irrasjonell han også...

Jeg vet ikke hva som vil skje - men jeg håper verdens ledere er rasjonelle i 2025 også - selv om jeg må innrømme at jeg føler en viss uro........

 

[bakoversalto]

obygda skrev (32 minutter siden):

Jeg tror, og selvfølgelig håper, at Kina ikke går inn i en militær konflikt mhp Taiwan.

Jeg finner det veldig irrasjonelt av Kina om de skulle gjøre noe ala det Russland gjorde i Ukraina.

Irrasjonelt fordi det vil automatisk føre til en omfattende stopp av handel fra vesten med Kina. Hva skal man med nytt land om man ikke kan en fungerende handel med vesten? Det blir litt som å bygge et flott hus og så låse seg inne og aldri snakke med noen - det gir null mening.

Når det er sagt så forstår jeg heller ikke rasjonale bak Russland sin agering i Ukraina. Det fremstår jo som om en gal man som har en drøm om å skape et nytt sovjetunionen slik at verdenshistorien med russiske øyne kan hylle Putin etter hans død.

Og så har vi en gammel kjenning som også vil vise seg frem i 2025 - nemlig Trump. Han ER irrasjonell på den måten at det han sier fremstår på mange måter irrasjonelt - f.eks dette å "ta" grønland og Panama...Er det kongstanke/tvangstanke om å skape en stort nytt rike som ligger bak slike "grandiose" ideer?

Om Xi skulle  tenke slik - altså at han er selvsentrert som Putin og Trump og vil bare skape seg ett ettermæle som personen som "samlet" kina igjen - vel da er han irrasjonell han også...

Jeg vet ikke hva som vil skje - men jeg håper verdens ledere er rasjonelle i 2025 også - selv om jeg må innrømme at jeg føler en viss uro........

 

god oppsummering, liker å tenke at Kina er litt mindre lidenskapelige enn Russland

[Jobs]

Husk at xi har lovet og gjenforene Taiwan om så med makt,så det er bare om xi blir styrtet ,og det kommer mer modererte styre i kina som kan redde Taiwan i fra krig.

[Maabren]

2025 er nok året da Kina prøver å ta Taiwan. Xi vil vurdere korleis Trump forholder seg til Russland/Ukraina i håp om sjå svakhet eller uenighet frå di rundt Trump. Får Xi nok indikasjoner på at Trump lar Taiwan i stikken, vil våren 2025 være eit sannsynlig tidspunkt. Om Xi blir usikker på kor Trump står eller viss Trump lager ein "deal" med Taiwan, kan vi faktisk oppleve at Xi avstår fra å ta Taiwan. 

[HF-]

Maabren skrev (23 minutter siden):

2025 er nok året da Kina prøver å ta Taiwan. Xi vil vurdere korleis Trump forholder seg til Russland/Ukraina i håp om sjå svakhet eller uenighet frå di rundt Trump. Får Xi nok indikasjoner på at Trump lar Taiwan i stikken, vil våren 2025 være eit sannsynlig tidspunkt. Om Xi blir usikker på kor Trump står eller viss Trump lager ein "deal" med Taiwan, kan vi faktisk oppleve at Xi avstår fra å ta Taiwan. 

Men kva viss dei tek Taiwan, får vi ww3?

[leifeinar]

Dette blir å stå på hvor agressiv Donald blir. Om USA ønsker å kontrolere et landområde som Kina mener er deres, så kan det fort bli bråk.

Og USA tror de regjerer på planeten så allt kan skje.

Endret onsdag kl 20:30 av leifeinar

[Kalle Klo]

Hvis Kina tar Taiwan, så er det Armageddon for verdens halvlederindustri. TSMC dominerer den mest avanserte produksjonen, og de fleste av fabrikkene deres ligger på Taiwan.

Når Donald finner ut at Apple ikke kan produsere iPhones, amerikanske bilprodusenter ikke kan produsere biler, og Nvidia ikke kan lage AI-HW, så kommer han nok til å bry seg. 

Tror folk massivt undervurderer konsekvensene noe slikt vil medføre. Taiwanske myndigheter og TSMC har gjort det veldig klart at de ikke akter å la Kina ta kontroll over fabrikkene. Fabrikkene er også avhengige av vestlige underleverandører. 

[Duriello]

Taiwan tilhører Taiwan, uansett hva enkelte diktatorstater og andre opportunister måtte tenke om saken.

[Mr.M]

hva vil skje med Oljefondet hvis det evt. smeller?

er vel mye aksjer som direkte eller indirekte er knytter til selskaper , fond, etc. som er følsomme hvis verdenshandelen (store deler av den i alle fall) opphører. Blir konkurser ect.?

[Kalle Klo]

7 hours ago, Mr.M said:

hva vil skje med Oljefondet hvis det evt. smeller?

er vel mye aksjer som direkte eller indirekte er knytter til selskaper , fond, etc. som er følsomme hvis verdenshandelen (store deler av den i alle fall) opphører. Blir konkurser ect.?

Som forklart over, så vil elektronikkproduksjon i stor grad opphøre, man kan jo bare tenke seg hva det vil gjøre med tek-aksjer som dominerer aksjeindeksene nå om dagen. 

Men dette blekner i forhold til sannsynlig WW3, mangel på det meste av varer etc. Er ikke Oljefondet jeg ville vært mest bekymret for. 

Endret torsdag kl 06:46 av Kalle Klo