Vil USA fortsatt bevare sitt hegemoniet i verden om 50 år?

[ForTheImperium]

Noen som tror land som India, Brasil og Kina kan utfordre USA ledende posisjon i verden om 50 år? Kina har allerede en stor økonomi og innflytelser i mange land. India og Brasil har blitt spådd av eksperter til å ha stor global økonomisk vekst innen 2047. Eller skal det mye til for å vippe USA ut av tronen?

[Boing_80]

Det er bare se på historien så har du ditt svar.

[onkel_jon]

Tror kina kommer til å ta over innen da med mindre de kollapser helt så kan man se bakover i historien grunner til kollaps f.eks at folk blir lei av diktatur etter hvert men virker som kineserne virker ganske fornøyd med styret, ja finnes unntak som hong kong og Uigurerene men kina har stål kontroll.

Kina har vel og nå større innflytelse i afrika enn usa, meste som bygges der nede er vel kinesisk arbeidskraft og ingeniører som står bak, selv i europa så begynner de å komme, så nylig at Kroatia betalte kina for å lage en bro istedenfor å gjøre det sjøl.

Endret 10. oktober av onkel_jon

[VifteKopp]

onkel_jon skrev (24 minutter siden):

Tror kina kommer til å ta over innen da med mindre de kollapser helt så kan man se bakover i historien grunner til kollaps f.eks at folk blir lei av diktatur etter hvert men virker som kineserne virker ganske fornøyd med styret, ja finnes unntak som hong kong og Uigurerene men kina har stål kontroll.

Kina har vel og nå større innflytelse i afrika enn usa, meste som bygges der nede er vel kinesisk arbeidskraft og ingeniører som står bak, selv i europa så begynner de å komme, så nylig at Kroatia betalte kina for å lage en bro istedenfor å gjøre det sjøl.

Kina går gjennom en demografisk kollaps av historiske dimensjoner. Kommer ikke til å ta over noe som helst, og vil ha mer enn nok med å klamre seg fast til det de allerede har. 

[superrhino]

Verden er allerede i ferd med å bli multipolar. Mange av konfliktlinjene i dag er jo resultatet av dette. Resten av verden står ikke giv akt for vesten lengre, mye av den svake statsledelsen begynner å innhente spesielt Europa. Amerikanerne har rotet seg inn i en kulturkrig som jeg tror det er svært vanskelig å komme seg ut av. 

Et skille har markert seg i vesten. Du har de som vil omgjøre spesielt USA til en sann imperiemakt og gjenreise den harde realpolitiske makten, som Trump. På den andre siden har du de som vil beholde den regelstyrte liberale verdensordenen, som Kamala representerer. Kløften mellom disse to synene på vesten blir større og større.

[ForTheImperium]

superrhino skrev (På 10.10.2024 den 10:45 AM):

Amerikanerne har rotet seg inn i en kulturkrig som jeg tror det er svært vanskelig å komme seg ut av. 

Tror du en borgekrig er det eneste alternativet som kan jekke amerikanerne til fornuften igjen? 

[Boing_80]

ForTheImperium skrev (26 minutter siden):

Tror du en borgekrig er det eneste alternativet som kan jekke amerikanerne til fornuften igjen? 

Ja, kriger har jo alltid løst problemer...

[superrhino]

ForTheImperium skrev (30 minutter siden):

Tror du en borgekrig er det eneste alternativet som kan jekke amerikanerne til fornuften igjen? 

Nei, jeg tror en borgerkrig er en svært, svært, svært dårlig idé!

[Duriello]

Krig er stygge greier. Borgerkrig mye verre. Vi får krysse fingrene for at det aldri går så langt.

[Markiii]

ForTheImperium skrev (På 10.10.2024 den 8:42 AM):

Noen som tror land som India, Brasil og Kina kan utfordre USA ledende posisjon i verden om 50 år? Kina har allerede en stor økonomi og innflytelser i mange land. India og Brasil har blitt spådd av eksperter til å ha stor global økonomisk vekst innen 2047. Eller skal det mye til for å vippe USA ut av tronen?

Kina går mot demografisk kollaps. India står det vel litt bedre til med. Men befolkningen vokser fortsatt i USA, så noen kollaps kan vi se langt etter.

Brasil fremstår som en klovnestat.

[DukeNukem3d]

Får bare håpe på det. Alternativet er ille for oss, blir vel å måtte føye oss etter Putin sine ønsker og krav.

[Whateverface]

superrhino skrev (På 10.10.2024 den 10:45 AM):

Verden er allerede i ferd med å bli multipolar. Mange av konfliktlinjene i dag er jo resultatet av dette. Resten av verden står ikke giv akt for vesten lengre, mye av den svake statsledelsen begynner å innhente spesielt Europa. Amerikanerne har rotet seg inn i en kulturkrig som jeg tror det er svært vanskelig å komme seg ut av. 

Et skille har markert seg i vesten. Du har de som vil omgjøre spesielt USA til en sann imperiemakt og gjenreise den harde realpolitiske makten, som Trump. På den andre siden har du de som vil beholde den regelstyrte liberale verdensordenen, som Kamala representerer. Kløften mellom disse to synene på vesten blir større og større.

Polarisering er enkelt og greit "divide & conquer". 
Splitt & hersk.
Finnes ingen venstre og høyre. 
Bare et føydalsamfunn som viser seg mere og mere mens de bruker høyre og venstre for å holde folk kranglende mellom seg selv. 

SKJØNN DET! 

[Markiii]

DukeNukem3d skrev (17 timer siden):

Får bare håpe på det. Alternativet er ille for oss, blir vel å måtte føye oss etter Putin sine ønsker og krav.

Russland er død. De var på vei mot avgrunnen før de invaderte Ukraina også, men nå har de akselerert det. Befolkningstallet kommer til å stupe, og hele greia vil kollapse etter hvert.

[Joeal88]

For en 15-20 år siden var det en del heftige diskusjoner om at Kina ville snart passere USA som verdens supermakt. Dette skjedde åpenbart ikke, og kommer heller aldri til å skje.

[NatNat]

On 10.10.2024 at 10:16 AM, onkel_jon said:

Tror kina kommer til å ta over innen da med mindre de kollapser helt så kan man se bakover i historien grunner til kollaps f.eks at folk blir lei av diktatur etter hvert men virker som kineserne virker ganske fornøyd med styret, ja finnes unntak som hong kong og Uigurerene men kina har stål kontroll.

Kina har vel og nå større innflytelse i afrika enn usa, meste som bygges der nede er vel kinesisk arbeidskraft og ingeniører som står bak, selv i europa så begynner de å komme, så nylig at Kroatia betalte kina for å lage en bro istedenfor å gjøre det sjøl.

De (spesielt i byene) lever like bra som oss, og i tillegg, de lever i et fredelig land uten terrorister og veldig lite krim. Jeg forstår dem godt.

[mellomkjøttet]

USA har noe ingen andre imperier i historien har hatt. De kontrollerer verdensvalutaen. Så lenge de gjør det, ser jeg ingen mulighet for noen andre land til å vippe USA av tronen, eller i det hele tatt komme i nærheten.

Andre valutaer i historien har i beste fall vært regionale. Ingen har vært i nærheten av den globale rekkevidden som amerikanske dollar.

Man ser forsøk på å avkoble seg fra dollar. Men det fungerer dårlig. I den grad land rundt om i verden godtar Euro eller Renmenbi så er det fordi de vet at de kan veksle det om i dollar. Dollar er alltid målet, for det er det eneste garanterte betalingsmiddelet for varer og tjenester over hele verden. Og man har jo valuta for å bruke på varer og tjenester, ellers sitter man bare på noen verdiløse papirlapper.

Jeg tror ikke bare at den amerikanske dominansen vil fortsette om 50 år. Jeg tror den vil være enda sterkere om 50 år. Og jeg tror amerikansk dominans vil vedvare i uoverskuelig fremtid. Andre lands prosentvise vekst sier egentlig lite om ståa. Fordi de begynner fra et så lavt nivå. De har mer enn nok med å klare å komme seg ut av fattigdom og holde seg der, langt mindre utfordre USA. Et grelt eksempel fra såkalte eksperter var spådommen om Indonesia i 1970. Flere eksperter spådde at Indoneisa ville gå forbi USA innen år 2000.

Vi sitter nå i 2024 og har fasiten i hånd. De bommet fullstendig. Indonesia er fortsatt et lutfattig land, og ikke i nærheten av å vippe USA av tronen. Men likevel driver folk fortsatt og hører på eksperters spådommer om lutfattige land som skal overta USAs plass i verdensordenen.

 

Endret 15. oktober av mellomkjøttet

[Folkflesk]

Synes spådommene om USAs globale svekkelse har truffet bra, noe vi ser i at landet virker handlingslammet i Midtøsten, der begivenhetene lett kan vippe ut av kontroll. Irak er fortsatt et ustabilt land og en svak stat uten et fungerende demokrati, mens Taliban er tilbake igjen der de var før 2001. Israel-Palestina-Libanon-Iran er det ingen som har kontroll over.

Selv om et fullstendig tog-kræsj av en utenrikspolitikk under George W. Bush har bidratt til denne svekkelsen så er hovedgrunnen å finne i reaksjonen store deler av landet fikk etter en periode som virket som en slags gjenreisning av landets moralske autoritet under landets første svarte president. Mye av den hvite befolkningen i området til den gamle konføderasjonen tålte tydeligvis ikke denne perioden og har hengitt seg til en heslig fascist-lignende bevegelse ledet av en manipulerende brølape. Det nasjonale samholdet i landet har i denne prosessen raknet fullstendig og det er i dag en dyp, grunnleggende uenighet mellom amerikanere om hva USA er og hvilke verdier de skal representere.

Så håper europeerne på at Harris vil greie å vinne valget og stabilisere landet igjen. Tror det første blir adskillig enklere enn det siste. MAGA-bevegelsen er truende til å ødelegge landet og skape borgerkrigslignende tilstander ved et valgnederlag. Og ved en valgseier er de truende til å starte en heksejakt på indre fiender og ødelegge demokratiet fra innsiden. 

Jeg tror ikke vi har sett det verste enda. På sikt er det iallefall umulig å være en global ledelsesnasjon når den indre sømmen er i ferd med å rakne.

Endret 15. oktober av Folkflesk