Tilpass eller avvis / Godta alle. Irriterende nytt denne uken på alle nettaviser

[Statsråd]

Jeg leser normalt avisene på ipad, men noen ganger også på pc eller mobil. Overalt er det nå krav om Tilpass eller avvis vs Godta alle. Klikker jeg på Tillpass får jeg opp nytt varsel Avvis samtykker eller Godta alle. Makan til mas.

Jeg liker ikke å godta noe som helst og velger da ofte Avvis samtykker og får full tilgang til avisene som jeg fra før av har abonnement på samt alle andre unntatt plussartikler der (som før).

Men hver gang jeg går over til en annen avis er det samme "leken" en gang til. Går jeg tilbake til forrige avis må det godtas eller avvises på nytt.

Er dette en ny kartellvirksomhet for å skaffe seg tilgang til alle leseres data? Med kartellvirksomhet mener jeg at alle avisene nå synes synkronisert når det gjelder dette.

Hvordan kan jeg slippe alt dette, men allikevel lese avisene som før? Gjelder ikke bare Amedia og Shipsted, men også andre.

[Kul_Djevel]

Statsråd skrev (13 minutter siden):

Jeg leser normalt avisene på ipad, men noen ganger også på pc eller mobil. Overalt er det nå krav om Tilpass eller avvis vs Godta alle. Klikker jeg på Tillpass får jeg opp nytt varsel Avvis samtykker eller Godta alle. Makan til mas.

Jeg liker ikke å godta noe som helst og velger da ofte Avvis samtykker og får full tilgang til avisene som jeg fra før av har abonnement på samt alle andre unntatt plussartikler der (som før).

Men hver gang jeg går over til en annen avis er det samme "leken" en gang til. Går jeg tilbake til forrige avis må det godtas eller avvises på nytt.

Er dette en ny kartellvirksomhet for å skaffe seg tilgang til alle leseres data? Med kartellvirksomhet mener jeg at alle avisene nå synes synkronisert når det gjelder dette.

Hvordan kan jeg slippe alt dette, men allikevel lese avisene som før? Gjelder ikke bare Amedia og Shipsted, men også andre.

Som regel trenger du å gjøre dette kun en gang, så husker datamaskinen / telefon / pad hva du har valgt for den spesifikke nettsiden. 

Så da er dette et tegn på at du sletter nettleserhistorikk / cookies veldig ofte og kanskje overdrevent ofte hvis du må gjøre dette hver gang du er inne på din daglige avis. 

 

Endret 3. oktober av Kul_Djevel

[Uderzo]

Det er et krav fra EU(GDRP) at du må godta, eller ikke, cookies. Det er irriterende, men sånn er det dessverre. Tidligere så sporet de deg uten å spørre først, så hvis du er opptatt av personvern så er dette bedre.

[Trulss]

Jeg tror det finnes et nettlesertillegg som fjerner dette problemet. Har dessverre ingen nærmere info akkurat nå.

[arne22]

1 hour ago, Statsråd said:

Er dette en ny kartellvirksomhet for å skaffe seg tilgang til alle leseres data? Med kartellvirksomhet mener jeg at alle avisene nå synes synkronisert når det gjelder dette.

Kartellvirksomhet er vel ikke det rette ordet, men ja, det handler om at mange forskjellige nettsteder og tjenester samarbeider om å samle inn alle mulige brukerdata omkring dine bevegelser på Internett. Så lenge du ikke har logget inn noe sted, så er jo disse dataene ikke knyttet opp mot noen person, men straks du har logget inn på en eller annen gratis tjeneste, som krever innlogging, så går de innsamlede dataene over til å bli persondata, relatert til din person. Det kan for eksempel dreier seg om finn.no, Gmail. Facebook, og alle mulige varianter av "få en gratis konto og logg inn for å lese videre".

Mulig at man kan få bort en del av dette, eller kanskje til og med det meste ved å bruke ulike varianter av "AdBlockere" som softwareløsning og tillegg til webbrosere.

Det finnes også en "hardwareløsning" som man kan bygge selv ved å bruke en Raspberry Pi. Den heter Pi-Hole.

Når man bruker Pi-Hole, så forsvinner det aller meste av reklame på nettsiden og også tilhørende cockies. (Så vidt jeg kan huske.) En annen fordel er at man bruker mindre båndbredde ved at reklamen forsvinner og at nettsidene laster litt hurtigere.

Ulempen, det er jo at websidene blir litt "tomme å se på" når det meste av reklamen blir borte.

Har testet dette grundig tidligere, og klarer ikke å huske helt eksakt om det meste av "aksepter ditten datt" blir borte, men jeg tror det.

[:utakt]

Jeg syns også jeg har sett litt flere cookie-bokser enn vanlig på nettaviser i det siste. Jeg mistenker at samtykket ikke gjelder for evig, og at boksen vises når samtykket har utløpt slik at du må gi samtykke på nytt. Nå som jeg har gitt samtykke til både den ene og den andre så er det rolig igjen. Så får jeg se hvor lenge det varer.

Hvis du har slettet informasjonskapsler ("cookies") fra nettleseren vil det også føre til at du må gi samtykke på nytt. Det samme hvis du bruker nettleseren i privat / "inkognito" modus. 

Til pc vet jeg det finnes nettleserutvidelser som klikker "ok" i disse boksene automatisk i bakgrunnen. Jeg mener de heter "I don't care about cookies" eller noe slikt. Jeg vet ikke om det finnes tilsvarende muligheter på mobil/tablet.

Endret 3. oktober av :utakt

[arne22]

Testet med Ublock Origin på Firefox akkurat nå. Måtte hooke av for å deaktivise Javascript, og da forsvant jo både reklamen og popup boksene for å akseptere innsamlig av data.

Dette er jo å si nei til all innsamling av data, men baksiden, av det, det er jo at sidene blir tomme uten reklame, og en del vil ikke fungere uten Java script, og da må man aktivisere og deaktivsere javascript, og det blir jo en del tungvint.

[arne22]

Testet akkurat også en utvidelse til Chrome som heter "Godta alle informasjonskapsler". Ser ut til å virke akkurat "motsatt" ved at alle informasjonskapsler blir godtatt uten at det kommer opp noen popup med spørsmål.

https://chromewebstore.google.com/detail/godta-alle-informasjonska/ofpnikijgfhlmmjlpkfaifhhdonchhoi?pli=1

Bør jo også kunne kombineres med å konfigurere for å slette alle nettleserdata etter endt økt, slik at det ikke hoper seg opp uendelige mengder med "cookies".

Endret 3. oktober av arne22

[Statsråd]

Som Kul_Djevel antyder sletter jeg kanskje vel mye historikk.

Jeg lærte mye sikkerhet fra "Kill Microsoft", en gruppe som var aktiv på 90-tallet og så påviste at det var flere skjulte lag med historikk som man ikke så og kunne slette på vanlig måte. Nå er sletteverktøyene bedre, men fortsatt ligger det noe igjen  etter både Norton og andre.

Et godt råd er jo å ikke tillate cookies bortsett fra de en stoler på, men hvem er det idag?

Jeg bruker både Ghostery og Adblocker i tillegg til Norton og det er trolig årsak til at jeg får alle spørsmål om å godta, men det merkelige er at dette startet for alvor for få dager siden, kanskje etter oppgradering av iphone, ipad og nettlesere. (Gjelder Edge, Firefox, Chrome og Safari).

Jeg har nå  sjekket VG på nett og ser at cookiene ligger der fordi jeg har godkjent, men allikevel maser de om å godta. Hvis det ikke er cookien som er problemet, hva kan det da være? (Jeg snakker ikke om +artikler).

[arne22]

17 hours ago, Statsråd said:

Jeg har nå  sjekket VG på nett og ser at cookiene ligger der fordi jeg har godkjent, men allikevel maser de om å godta. Hvis det ikke er cookien som er problemet, hva kan det da være?

Hvis kravet iht GDPR er at bruker skal godkjenne hever gang, så behøves jo det selv om det ligger en gammel cocke der fra før.

"Godta alle informasjonskapsler" utvidelsen fungerer ellers utmerket, men da får man jo installert alt som er ac cockies.

[Rusty]

Det er mulig at jeg innbiller meg dette, men jeg tror det ofte fungerer slik at nettsiden husker når du trykker «Godtar alle», men når du trykker « Avvis alle» blir det ikke husket og prosedyren må gjentas og gjentas hver gang du besøker nettstedet.

Kanskje det er laget slik for at du tilslutt resignerer og trykker « Godtar alle» for å slippe denne prosedyren hver gang.

[Herr Brun]

Det er jo ikke laget slik for at du til slutt skal resignere, det er laget slik fordi de ikke har lov til å lagre cookies om du avviser, og uten å lagre cookies har de ikke noen lovlig måte å vite at du har gjort et valg tidligere. 

[Statsråd]

fwrummel skrev (1 time siden):

Det er mulig at jeg innbiller meg dette, men jeg tror det ofte fungerer slik at nettsiden husker når du trykker «Godtar alle», men når du trykker « Avvis alle» blir det ikke husket og prosedyren må gjentas og gjentas hver gang du besøker nettstedet.

Kanskje det er laget slik for at du tilslutt resignerer og trykker « Godtar alle» for å slippe denne prosedyren hver gang.

Det hjelper ikke å Godta, som jeg forsøkte å nevne ovenfor så må jeg Godta på nytt straks jeg har vært over på en annen avis i mellomtiden. Nevner også at jeg lagrer alle faner før de slettes etter 24 timer. Et kanskje viktig moment er at Godta-prosedyren er 100% hver gang på ipad, men sjeldnere på pc.

Veldig motstridende da jeg har både adblock og ghostery på pc og ikke på ipad, men Norton på begge. Min konklusjon er at jeg må lete på ipad-oppsett etter kilden til problemet. Da hjelper det meg ikke at jeg er ekspert på pc og sikkerhet og ikke har forsket ordentlig på apple og ipad.

Derfor trenger jeg alle mulige råd om hva på ipad som kan justeres for å unngå "Godta".

[Uderzo]

Det er fordi du blokkerer cookies, hvis ikke nettstedet får lov til å lagre noe om deg så får de heller ikke vite om du har samtykket eller ikke.

[arne22]

Nå er det ikke Ipad jeg tester på men Chrome nettleser. Prinsippene kan kanskje overføres.

Først så prøvde jeg en ekstension som aksepterte alle cockies automatisk. Det fungerte.

Testet nå ved å i all enkelhet å disable funksjonen for lagring av 3-parts cookies i Chrome webbrowser. Det ser også ut til å fungere slik at man stort sett ikke får opp noen beskjed om å akseptere ditten og dattan, pluss at det jo da ikke blir lagret noen 3-parts cockies (som brukes til sporing.)

https://www.cookieyes.com/blog/how-to-block-cookies/

Får jo ikke testet på Ipad, men her er beskrivelse av tilsvarende løsning:

https://cookie-script.com/knowledge-base/disable-cookies-ipad

Hvis man diabler alle typer cockies, da får man problmer med pålogging av mailkontoer og slike ting.  Man kan disable 3-part cockies. Går ut i fra at dette er det samme som Apple kaller for "cross site tracking".

 

Endret 4. oktober av arne22

[Nimrad]

Herr Brun skrev (1 time siden):

Det er jo ikke laget slik for at du til slutt skal resignere, det er laget slik fordi de ikke har lov til å lagre cookies om du avviser, og uten å lagre cookies har de ikke noen lovlig måte å vite at du har gjort et valg tidligere. 

Det burde vært tenkt mer på brukervennligheten. Jeg vil f.eks. alltid avslå tredjepartscookies, bruk av lokasjonen min og målinger av hvordan jeg bruker nettsiden som hovedregel. Dette burde jeg kunne stille inn automatisk i nettleseren min. "Reject All" blir for strengt.

[arne22]

7 minutes ago, Nimrad said:

Dette burde jeg kunne stille inn automatisk i nettleseren min.

Nå er det jo akkurat det du kan. Se linkene over.

Endret 4. oktober av arne22

[Nimrad]

arne22 skrev (2 minutter siden):

Nå er det jo akkurat det du kan.

Nja, det er vel bare plugins som fungerer sånn noenlunde og av og til må gjette seg frem? Er en stund siden jeg testet det, men jeg mener EU burde bakt det inn i hele standarden.

[Statsråd]

arne22 skrev (9 minutter siden):

Nå er det jo akkurat det du kan. Se linkene over.

Takk igjen, men de lenkene gir bare oppskrift på hvordan blokkere cookies, ikke på hvordan beholde de som er viktige. Jeg leter nå etter hvor de kan sees og beholdes eller slettes individuelt. Nevner også at jeg også bruker Firefox på ipad, men problemet er det samme der.

 

Endret 4. oktober av Statsråd

[arne22]

4 hours ago, Statsråd said:

Takk igjen, men de lenkene gir bare oppskrift på hvordan blokkere cookies, ikke på hvordan beholde de som er viktige.

Jeg har nå vært helt fri for popups som ber meg bekrefte det ene og det andre, gjennom et par dager.

De som er viktige og som har en nødvendig funksjon er "ordinære cockies". De som ikke er viktige, og som tydeligvis er forutsetningen for de fleste popups er 3'parts cockiene. Når de er disablet så er problemene borte. 

Hvilke "3'dje parts cockies" eller "tracking cockies" er det som er viktig å beholde for sluttbruker? Har de noen annen funksjon enn for innsamling av persondata og utsendelse av reklame?

Linkene gir jo akkurat det: En oppskrift på hvordan man beholder de viktige cockiene og stenger ute de som ikke er viktige. (Viktig: Ordinære cokies som har med påloggingsfunksjoner og andre nødvendige funksjoner. Mindre viktig: 3'part cockes som gir årsak til uønskede popups.)

(Det kan vel sikkert dukke opp en eller annen nødvendig funksjon som benytter seg av 3'part cookies, men foreløpig så har det ikke dukket opp noe slikt i løpet av en dag med testing. Da kan man jo eventuelt enable 3'parts cokies igjen. Man kan jo også ha 2 forskjellige webbrowsere som er konfigurert litt forskjellig.) 

Edit:

Jeg la først nå merke til at denne tråden lå klassifisert som juss. Jeg trodde jo at vi diskuterte den tekniske funksjonaliteten til webbrowsere og hvordan man får vekk uønskede "popups". Når man tenker over det på den måten så er jo dette også en del av en juridisk problemstilling:

For alle de "store" og godt kjente webbrowserne som Microsoft Edge, Google Chrome og Firefox (og sannsynligvis Safari), så har systemleverandørene lagt til rette for at sluttbruker kan disable og koble ut de viktigste funksjonene som har å gjøre med innsamling av persondata, fra alle websider, uten at grunnleggende og viktig funksjonalitet går tapt.    

Endret 4. oktober av arne22