Styrtrik stat bør bekoste all ny nettutbygging nå.

[Smule8o]

12 minutes ago, GP950mAh said:

Nei, den blir solgt, noe fellesskapet tjener godt på. De samme kablene som brukes til eksport brukes også til import slik at østlandet slipper strømmangel og rasjonering.

Dette stemmer ikke.

[Mannen med ljåen]

Hvem er dette fellesskapet som tjener godt på at Norges befolkning blir kastet ut i fattigdom?

[GP950mAh]

Smule8o skrev (31 minutter siden):

Dette stemmer ikke.

Jo, det er dette sakkyndige har kommet frem til, bla. NVE

[sk0yern]

Skeptikus skrev (På 2.10.2024 den 11:27 PM):

Blir egentlig lommerusk for den norske stat om den trår til her, i stedet for å velte disse nye utgiftene over på hvermannsen!

Du er tydeligvis en av de som tror at "statens utgifter" ikke betales av de som bor her i landet.

[sk0yern]

GP950mAh skrev (12 minutter siden):

Jo, det er dette sakkyndige har kommet frem til, bla. NVE

Nei, dette er tull.
Du har blitt bedt om å finne en referanse til dette før, og da ble det stille.
 

[GP950mAh]

sk0yern skrev (15 minutter siden):

Nei, dette er tull.
Du har blitt bedt om å finne en referanse til dette før, og da ble det stille.
 

https://www.document.no/2022/05/19/nve-advarer-mot-sprengt-kapasitet-og-enda-hoyere-strompriser-i-framtiden/

 

"I perioder med høyt strømforbruk vil Norge måtte importere strøm for å klare toppene, og i slike perioder vil strømprisene også fyke til værs. Det viser en ny utredning fra Norges vassdrags- og energidirektorat (NVE)."

Endret 9. oktober av GP950mAh

[Maskinfører]

Mannen med ljåen skrev (1 time siden):

Vi må ha tunga rett i munnen, så inntektene kan brukes til å sikre infrastruktur, velferd, forsvar osv, og ikke havne i lommene på spekulanter.

Afrika er fullt av naturressurser. Grunnen til at afrikanere ikke er rike er måten ressursene utnyttes. De kan ikke ha en statlig organisasjon med rimelig lønnede arbeidere, der inntektene finansierer statlige utgifter. Det blir utnyttet av korrupsjon, krigsherrer, utlandske investorer og slavedrivere.

Vi er antakelig forpliktet av EU og en masse internasjonale avtaler til å bli behandlet som Afrika. Å ha en masse naturressurser uten vettuge politikere er en forbannelse. Det eneste vi får er naturødeleggelser.

Helt enig 

[trikola]

1 hour ago, Smule8o said:

Dette stemmer ikke.

Kilde?

[Smule8o]

27 minutes ago, GP950mAh said:

https://www.document.no/2022/05/19/nve-advarer-mot-sprengt-kapasitet-og-enda-hoyere-strompriser-i-framtiden/

 

"I perioder med høyt strømforbruk vil Norge måtte importere strøm for å klare toppene, og i slike perioder vil strømprisene også fyke til værs. Det viser en ny utredning fra Norges vassdrags- og energidirektorat (NVE)."

Dette er utdatert (2022) og basert på meget spesielle premisser. De antok worst case økning i strømforbruk, noe vi allerede ser ikke stemmer. Grunnet til dette er at mange strømkrevende fantasiprosjekter dør ut (batterifabrikker o.l.)

https://e24.no/energi-og-klima/i/q1d6W1/fersk-analyse-fra-statnett-ikke-kraftunderskudd-neste-fem-aar

 

Dessuten har vi valgt å koble oss tettere til UK og Tyskland. De har ekte strømmangel, og dermed lite å gi.

Og som vi ser på annet som kommer fra NVE (spesielt angående priser på havvind) så lever de i en egen verden.

[sk0yern]

GP950mAh skrev (1 time siden):

https://www.document.no/2022/05/19/nve-advarer-mot-sprengt-kapasitet-og-enda-hoyere-strompriser-i-framtiden/

 

"I perioder med høyt strømforbruk vil Norge måtte importere strøm for å klare toppene, og i slike perioder vil strømprisene også fyke til værs. Det viser en ny utredning fra Norges vassdrags- og energidirektorat (NVE)."

Her ser NVE inn i glasskula, om hva som kanskje skjer i framtiden.
Dvs, når morrow produserer en masse batterier, og sluker strøm
Samt andre batterifabrikker, hydrogenfabrikker o.s.v.
Nå har dog den siste tiden vist oss at disse ikke ser ut til å bli noe av.

Det vi ser historisk, er at de gangene vi har nærmest å ha et effektunderskudd, har det nettopp vært pga eksport.
Det er faktiske hendelser, ikke hva noen "tror" kanskje skjer i framtiden, når vi har alle batterifabrikkene våre.

[GP950mAh]

sk0yern skrev (7 minutter siden):

Her ser NVE inn i glasskula, om hva som kanskje skjer i framtiden.
Dvs, når morrow produserer en masse batterier, og sluker strøm
Samt andre batterifabrikker, hydrogenfabrikker o.s.v.
Nå har dog den siste tiden vist oss at disse ikke ser ut til å bli noe av.

Det vi ser historisk, er at de gangene vi har nærmest å ha et effektunderskudd, har det nettopp vært pga eksport.
Det er faktiske hendelser, ikke hva noen "tror" kanskje skjer i framtiden, når vi har alle batterifabrikkene våre.

Det er slik det allerede er, og det vil bli større mangel på kraft i fremtiden som vil bety behov for import for å unngå strømmangel og rasjonering, spesielt på østlandet. Det er det fagetaten NVE har kommet frem til.

[Smule8o]

12 minutes ago, GP950mAh said:

Det er slik det allerede er, og det vil bli større mangel på kraft i fremtiden som vil bety behov for import for å unngå strømmangel og rasjonering, spesielt på østlandet. Det er det fagetaten NVE har kommet frem til.

Nei, vi har faktisk aldri vært i nærheten av strømmangel en eneste gang. Og ingenting tyder på at vi får det med det aller første.

Her er produksjon, forbruk og eksport at strøm her på berget fra 2012 til nå:

 

Som man enkelt kan se har vi eksportert masse hvert eneste år. Til og med "tørråret" 2021.

Og forbuksøkningen er ikke i nærheten av NVEs "prognoser".

Endret 9. oktober av Smule8o

[GP950mAh]

Smule8o skrev (43 minutter siden):

Nei, vi har faktisk aldri vært i nærheten av strømmangel en eneste gang. Og ingenting tyder på at vi får det med det aller første.

Jo. Strømproduksjon og etterspørsel varierer fra time til time i region til region. Nettotall for hele Norge iløpet av et år viser ikke dette. Uten importen gjennom utenlandskablene ville østlandet vært mørklagt i perioder.

[sk0yern]

GP950mAh skrev (11 minutter siden):

Jo. Strømproduksjon og etterspørsel varierer fra time til time i region til region. Nettotall for hele Norge iløpet av et år viser ikke dette. Uten importen gjennom utenlandskablene ville østlandet vært mørklagt i perioder.

Nei nei nei, det er rett og slett ikke sant.
Østlandet er kun knyttet til Sverige.
Vi har som sagt kun hatt et tilfelle med potensielt effekt-underskudd.
Da var problemet at vi hadde bundet oss til stor eksport den dagen.

[Smule8o]

42 minutes ago, GP950mAh said:

Jo. Strømproduksjon og etterspørsel varierer fra time til time i region til region. Nettotall for hele Norge iløpet av et år viser ikke dette. Uten importen gjennom utenlandskablene ville østlandet vært mørklagt i perioder.

Du nå gjerne vise data til en eneste gang vi har vært avhengig av import fra noe annet land enn Sverige (som vi faktisk har reell og produktiv utveksling med). 
Har etterspurt dette fra deg før, og du har aldri klart å komme opp med noe som helst.
Men merkelig nok står du ved din konklusjon, selv om du ikke en gang selv klarer å finne bevis for den 

[Whateverface]

"Det grønne skiftet" dreier seg kun om kontroll og faen ingenting annet.
Kunne likegodt kalt det "Det blodrøde kameratskapet" eller "Det nye nazi samfunnet" 

[GP950mAh]

sk0yern skrev (1 time siden):

Nei nei nei, det er rett og slett ikke sant.
Østlandet er kun knyttet til Sverige.
Vi har som sagt kun hatt et tilfelle med potensielt effekt-underskudd.
Da var problemet at vi hadde bundet oss til stor eksport den dagen.

Det stemmer ikke, det er mange timer og dager i løpet av året hvor østlandet går med underskudd. Slik er det i flere regioner også.

Smule8o skrev (29 minutter siden):

Du nå gjerne vise data til en eneste gang vi har vært avhengig av import fra noe annet land enn Sverige (som vi faktisk har reell og produktiv utveksling med). 
Har etterspurt dette fra deg før, og du har aldri klart å komme opp med noe som helst.
Men merkelig nok står du ved din konklusjon, selv om du ikke en gang selv klarer å finne bevis for den 

"Mest netto eksport, men også netto import: I år med lite nedbør i Norge har vi tidligere importert mye kullkraft fra Danmark og atomkraft fra Sverige."

https://naturvernforbundet.no/strommer-ut-norge-eksporterer-mye-elektrisk-kraft/

 

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/sporsmal-og-svar-om-kraftsituasjonen/id2922935/

[tigerdyr]

On 3.10.2024 at 9:04 AM, Mannen med ljåen said:

De kan bare droppe nettutbyggingen. Det er ikke noe galt med det gamle nettet.

Man burde oppgradere til 400V TN-nett fremfor det 230V IT-nett vi har i dag, men det er vel for mye å håpe på. 

[Smule8o]

14 minutes ago, GP950mAh said:

Det stemmer ikke, det er mange timer og dager i løpet av året hvor østlandet går med underskudd. Slik er det i flere regioner også.

"Mest netto eksport, men også netto import: I år med lite nedbør i Norge har vi tidligere importert mye kullkraft fra Danmark og atomkraft fra Sverige."

https://naturvernforbundet.no/strommer-ut-norge-eksporterer-mye-elektrisk-kraft/

Denne sier ingenting som understøtter din påstand. At det blir importert strøm betyr ikke at det hadde blitt rasjonering om man ikke hadde gjort det. 

14 minutes ago, GP950mAh said:

 

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/sporsmal-og-svar-om-kraftsituasjonen/id2922935/

Her viser regjeringen (som selvsagt vil forsvare sin egen politikk) til ingen kilder for sin påstand. Men bekjent har ingen i hele verden klart å finne data som understøtter påstanden.

De peker også på den flaue unnskyldningen at det var "tørrår" i 2021. Da skulle man tro man eksporterte lite og importerte mye? Men nei, man satte faktisk ny rekord i eksport dette "tørre" året.

https://www.ssb.no/energi-og-industri/energi/statistikk/elektrisitet/artikler/tidenes-hoyeste-krafteksport-i-2021

 

[Smule8o]

21 minutes ago, tigerdyr said:

Man burde oppgradere til 400V TN-nett fremfor det 230V IT-nett vi har i dag, men det er vel for mye å håpe på. 

Alt for dyrt og alt for liten nytteverdi. Nye nabolag bygges dog for det meste med TN i dag