Kuttene i kommunene går utover de svakeste

[Tussi]

Kommuneøkonomien er trang og skal bli verre fremover. Nå er det de aller svakeste som får konsekvensene, senere er det du og meg

Kommunene kutter i BPA-ordningen og vil heller flytte folk til større bofellesskap der folk ikke kan styre over eget liv på samme måte. De kan da forsvare det med at de tilbyr forsvarlig helsehjelp,  pg at det er frivillig å ta imot, mens man fjerner det man egentlig trenger. Tilbake sitter pårørende og må velge mellom tvunget bosted eller hele ansvaret selv 

Er jo forståelig at kommunen prøver å begrense personalkostnader, men er det slik vi vil ha det?

https://www.nrk.no/sorlandet/kristiansand-kommune-vil-ikke-gi-maximilian-_16_-hjelp-hjemme-1.17046553

https://www.krs.no/bunnskrapt-kommunekasse-brukt-over-19-millioner-mer-enn-planlagt/s/5-157-223835

 

[WiiBoy]

Jeg er litt lei formuleringen "kutt går utover de svake". Det er jo faktisk en bra ting.

Dersom kutt gikk utover de rikeste, så må man jo stille et ENORMT spørsmålstegn hvorfor i alle dager kommunen har brukt midler på å hjelpe de rikeste i det hele tatt.

Det er vanskelig å vite hva som er et riktig kutt. Det kan man ikke kun måle på enkelt skjebner. Maximilian i den første saken burde jo få all mulig hjelp og alt han trenger av aktiviteter, MEN det er svært mange enkelt skjebner der ute og summen av all hjelp blir da enorm. Dersom det at han og andre i hans situasjon får hjelp hjemme betyr at gamle mennesker på pleie hjem kun får dusje en gang hver tredje uke, så blir saken mer vanskelig.

[bo1e]

Både når prisene stiger og når det kuttes i kommunene og når staten øker flate avgifter, så er det de svakeste og de med minst som det går utover. Det er bare sånn det er. De svakeste er de som i størst grad er brukere av kostbare tjenester levert av kommunen. Når kommunene sliter så er det der de kan spare penger. De sterke er ikke brukere av slike tjenester og merker ingenting til det. Staten krever inn veldig mye penger gjennom avgifter på alt mellom himmel og jord. Det er en veldig usosial måte å gjøre det på. Nettleien som allerede er høy, men likevel skal økes kraftig fremover, er et eksempel på det. Halvparten er avgifter til staten. 25% er mva. Det snakkes det lite om når det diskuteres behovet for at nettleien skal opp. Har staten virkelig behov for å kreve inn mer avgifter fra vanlige folk? Kan de ikke heller kutte i avgifter og kreve inn på en måte med litt mer sosial profil?

[Jarmo]

Her på Vestlandet kommer ørten kommuner til å ryka pga. for optimistiske forvententinger ang. kraftinntekter i år(konsesjonskraft) Enkelte kommuner antyder ti-talls millioner i manko. Noen har også solgt kratf til fastpris men de som satset på spot ryker i år.(aller fleste, tipper jeg.

https://www.europower.no/kraftmarked/september-tallene-er-klare-sa-lav-er-faktisk-stromprisen-na/2-1-1717095?zephr_sso_ott=OEmZ22

Endret 1. oktober av Jarmo

[Jarmo]

bo1e skrev (12 minutter siden):

. 25% er mva.

En djævel den der, absolutt alt som stiger i pris får MVA som etternavn. Og siden den er i % så øker alt relativt sett mer. 

Endret 1. oktober av Jarmo

[Trulss]

Her i kommunen raseres busstilbudet, kommunale avgifter går i taket og helsetjenester fjernes. For de som har penger betyr dette nada, men for alle andre faller kjøpekraften etter nødvendige utgifter er betalt drastisk. Lønnsoppgjøret blir bare en vits i forhold.

Så når man ikke lenger kommer seg på jobb uten å gå flere kilometer hver dag og billettprisene stiger forstår jeg veldig godt at man får vondt i hodet og sykemeldes på ubestemt tid.

[Maskinfører]

De messer om eiendomskatt i min Kommune (Tønsberg) det som er problemet er at vi slo oss sammen med en kommune RE som kjøpte en jordflekk til 70 000 000,- før de slo seg sammen med oss og sosialistene som var med på dette jordet skrev i en kronikk at  alt blir bare flottere og flottere hus biler og traktorer det denne SV fantasten  glemmer er at alt dette er lånefinaniert og folk klarer ikke mere skatter og avgifter økte krav til vann og avløp feks så kan folk ende opp med kommunale avgifter på 30-50 000,- i året på toppen kommer tvangen om skifte av vinduer og etterisolering 

[Maskinfører]

Trulss skrev (5 minutter siden):

Her i kommunen raseres busstilbudet, kommunale avgifter går i taket og helsetjenester fjernes. For de som har penger betyr dette nada, men for alle andre faller kjøpekraften etter nødvendige utgifter er betalt drastisk. Lønnsoppgjøret blir bare en vits i forhold.

Så når man ikke lenger kommer seg på jobb uten å gå flere kilometer hver dag og billettprisene stiger forstår jeg veldig godt at man får vondt i hodet og sykemeldes på ubestemt tid.

Lagt merke til at det er politikerne som står å hyler (kommunalt ansatte) gjerne folk fra SV  og ikke innbyggerne som hyler ? Jeg tror innbyggerne er redde for flere utgifter SV har en tendens til å  skyve de svake foran seg 

[Trulss]

Maskinfører skrev (7 minutter siden):

Lagt merke til at det er politikerne som står å hyler (kommunalt ansatte) gjerne folk fra SV  og ikke innbyggerne som hyler ? Jeg tror innbyggerne er redde for flere utgifter SV har en tendens til å  skyve de svake foran seg 

Innbyggerne får ikke gjort så mye og de stiller seg pent i køen for å få utdelt mat etter jobb. For andre blir det for kostbart å komme seg til jobben fordi de tvinges til å flytte eller kjøpe bil. Man skal faktisk ha god helse for å kunne kjøre kollektivt og komme seg gjennom det regimet Vy stiller opp med mtp. buss for tog, innstillinger osv. og særlig nå når man heller ikke får lokalbusstilbud i særlig grad. I helgene legges busstilbudet ned for mange, og hva med helsearbeidere og andre som pålegges arbeide i helgene?

[Maskinfører]

Trulss skrev (Akkurat nå):

Innbyggerne får ikke gjort så mye og de stiller seg pent i køen for å få utdelt mat etter jobb. For andre blir det for kostbart å komme seg til jobben fordi de tvinges til å flytte eller kjøpe bil. Man skal faktisk ha god helse for å kunne kjøre kollektivt og komme seg gjennom det regimet Vy stiller opp med mtp. buss for tog, innstillinger osv. og særlig nå når man heller ikke får lokalbusstilbud i særlig grad. I helgene legges busstilbudet ned for mange, og hva med helsearbeidere og andre som pålegges arbeide i helgene?

Ja det er sant det at innbyggerne må stille seg i matkø ja god helse må til om en skal reise kollektivt kjenner flere som må gå en stykke for å komme hjem fordi bussen etter klokken 16:00 ikke kjører gjennom der de bor så må gå langt kjenner flere som har mistet helgebussen  for helsearbeidere vil det bli ett problem ☹️ 

[Maskinfører]

Tussi skrev (2 timer siden):

Kommuneøkonomien er trang og skal bli verre fremover. Nå er det de aller svakeste som får konsekvensene, senere er det du og meg

Kommunene kutter i BPA-ordningen og vil heller flytte folk til større bofellesskap der folk ikke kan styre over eget liv på samme måte. De kan da forsvare det med at de tilbyr forsvarlig helsehjelp,  pg at det er frivillig å ta imot, mens man fjerner det man egentlig trenger. Tilbake sitter pårørende og må velge mellom tvunget bosted eller hele ansvaret selv 

Er jo forståelig at kommunen prøver å begrense personalkostnader, men er det slik vi vil ha det?

https://www.nrk.no/sorlandet/kristiansand-kommune-vil-ikke-gi-maximilian-_16_-hjelp-hjemme-1.17046553

https://www.krs.no/bunnskrapt-kommunekasse-brukt-over-19-millioner-mer-enn-planlagt/s/5-157-223835

 

Dette oppholdet vil koste kommunen 1 000 000,- i året ca 

[Tussi]

WiiBoy skrev (5 timer siden):

Jeg er litt lei formuleringen "kutt går utover de svake". Det er jo faktisk en bra ting.

Dersom kutt gikk utover de rikeste, så må man jo stille et ENORMT spørsmålstegn hvorfor i alle dager kommunen har brukt midler på å hjelpe de rikeste i det hele tatt.

Det er vanskelig å vite hva som er et riktig kutt. Det kan man ikke kun måle på enkelt skjebner. Maximilian i den første saken burde jo få all mulig hjelp og alt han trenger av aktiviteter, MEN det er svært mange enkelt skjebner der ute og summen av all hjelp blir da enorm. Dersom det at han og andre i hans situasjon får hjelp hjemme betyr at gamle mennesker på pleie hjem kun får dusje en gang hver tredje uke, så blir saken mer vanskelig.

Jeg brukte "de svakeste " helt bevisst, dette er enkeltpersoner med enkeltvedtak med få og ofte uorganiserte ansatte, ikke kutt på institusjoner med mange sterke pårørende og store arbeidstakerorganisasjoner som kan reagere sterkt

[The Avatar]

WiiBoy skrev (På 1.10.2024 den 2:55 PM):

Dersom kutt gikk utover de rikeste, så må man jo stille et ENORMT spørsmålstegn hvorfor i alle dager kommunen har brukt midler på å hjelpe de rikeste i det hele tatt.

Kommunene leverer også offentlege tenester som dei rike og middels velståande fint kunne ha betalt for sjølv.
Grunnen til at kommunen likevel utfører oppgåva er at slike tenester ofte er lovfesta, og at det er ein sedvane som gjer at folk flest forventer at tensten blir levert.

Ein kommune kunne til dømes overlatt all snøbrøyting til huseigarane langs vegen/gata, eller utført tenesten som vanleg mot eit gebyr frå huseigarane.
Skulane kunne i teorien gått bort frå gratisprinsippet og krevd at forelda kjøper inn lærebøkene. Det vil alltid være nokon som ikkje har råd og som då måtte søkt støtte, men om 75% av elevane hadde betalt for sine eigne læremiddel så hadde det blitt mykje å spare på ei slik løysing.
Tilsvarande med renovasjon, i staden for å køyre rundt med renovasjonsbilar for å hente avfallet så kunne ein pålagt innbyggarane å sjølv ta med seg avfallet sitt til motaksanlegget. Så vidt eg kjenner til så er kommunen pliktig til å ha ei renovasjonsordning, ikkje nødvendigvis ei ordning som gjer at du som huseigar omtrent berre kan sette avfallet utanfor døra kvar veke.

Grunnen til at ein ikkje kuttar eller gjer store endringar i slike tenester er at vi i Norge har eit likebehandlingsprinsipp, og ikkje ei ordning der ein skal betale etter evne. Dette systemet gjer at mellom anna rike er langt meir villige til å betale skatt ettersom dei også får dra nytte av samfunnsgodene. Hadde dei rikaste måtte betale mest skatt, og i tillegg måtte betale for alle tenester med middelklassen og nedover hadde betalt mindre skatt og fått alt gratis så hadde vi nok fått langt meir skatteunndragelse og slikt.

 

I saka som trådstarter lenker til så er det kommunen som ønsker å få brukaren til å flytte til ein stad der kommunen kan levere sine tenester på ein enklare og billegare måte. Det som hindrer at det blir tvangsflytting er at kommunen ikkje har heimel til det, og er då avhengig av å få brukaren til å samtykke, under trussel om at tenestenivået vil bli redusert til det aller mest livsnødvendige om ein ikkje aksepterer.

Grunnen til at det er denne gruppa som innsparingane går tyngst utover er at det er her det er mest å spare. Brukarstyrt personleg assistanse kan fort koste veldig mykje per brukar litt avhengig av behovet. Dersom ein brukar treng ein assistent døgnet rundt så vil det kreve minst fire fulltidsstillingar, som i tillegg til lønnstillegg for jobbing på kveld/natt/helg/helligdagar sjølvsagt dreg på seg med lønnskostnadar. Om kommunen klarer å samle meir enn ein BPA brukar under same tak så vil det være gode mogleghieter for at den same personen kan følge opp fleire brukarar når ein fyrst er på jobb.

Det er langt mindre pengar for kommunen å spare på at søppelhentinga blir anna kvar veke i staden for kvar veke.

[bo1e]

I min kommune, som er på vei inn på robek-listen, så prøver de seg nå på å overføre kommunale veier til privat ansvar for å slippe unna vedlikeholdsansvaret sitt. I tillegg til at det kuttes i hytt og gevær i tjenester som allerede er under lovkrav og under grensen for hva som er anstendig.

Når det gjelder renovasjon så er det et selskap som eies i fellesskap av en lang rekke kommuner som leverer den tjenesten. I renovasjonsavtalen frem til nå så har det vært inkludert et antall tømminger av restavfall per år. Fra neste år er tømming av restavfall ikke inkludert i tjenesten, men noe som det betales ekstra for utover den faste avgiften.. Dette gjør at det samme tjenestenivået vil koste flere tusen kroner mer fra neste år.. det er en tendens her kan du si. Og nettleien skal betydelig opp. VA-avgiften skal kraftig opp. At AS Norge soper inn penger kommer folk mindre og mindre til gode.

Endret 3. oktober av bo1e