Stem Frp!

[Jarmo]

leticia skrev (5 minutter siden):

Hvis dem har ønske om å fjerne alle bomstasjoner. Hvorfor ber da FRP sin samferdselminister Stortinget om å godta flere bomprosjekter som jeg viste deg i tidligere link. Jeg gjentar linken for det virker ikke som du leste den. Gir dette deg inntrykk av at FRP ønsker å slutte med bomstasjonbygging? 

https://www.nrk.no/norge/frp-dale-ber-stortinget-vedta-enda-et-stort-prosjekt_-oker-bompengene-med-15-milliarder-for-ferien-1.14575725?fbclid=IwY2xjawGsS6dleHRuA2FlbQIxMAABHQ2Wres_8sBrVbkm16EYGJcJFaOe0zpbfKm2rZSPEQKp9GCRP8XdpKAoRA_aem_P62-S02td0NwBzDnRbvh6w

Frp-Dale ber Stortinget vedta enda et stort prosjekt: Øker bompengene med 15 milliarder før ferien

Av dette ber Dale om å få kreve inn 5,4 milliarder i bompenger fra bilistene, ifølge dokumentet Regjeringen har sendt Stortinget.

Stortinget vedtar i statsbudsjettet hvor mye bompenger som stilles til disposisjon, det vil hvor mye bompenger som skal kreves inn i forbindelse med veibygging. I 2024 har regjeringen foreslått å bruke 43 milliarder på veibygging, og at bilistene skal bidra med til sammen 22,9 milliarder i finansiering til disse prosjektene. Det er en rekordhøy sum.

[leticia]

Baranladion skrev (1 time siden):

Hvis Rødt eller FrP får stor makt, vil vi få ganske mye større omveltninger, vil jeg tro. Om AP eller H styrer, så er politikken stabil og trygg.

Vanskelig å være uenig i dette. Men et eksempel hvor man ser tydelig forskjell på Høyre og AP er karensåret for AAP mottakere som Høyre innførte, hvor man risikerte å havne på sosialhjelp i 1 år og kanskje måtte selge sitt eget hus for å ha rett til sosialstønad. Klart man kunne evt bare selge huset, sitt hvis man hadde egen bolig og kjøpe et billigere ett og sånn sett ha råd til å bo i det ene året, men uansett en veldig usosial politikk. AP reverserte dette vedtaket, men etter som jeg har forstått så ønsker Høyre å innføre det på ny. Det fører til stor usikkerhet hos de som evt rammes av dette.

 

Baranladion skrev (1 time siden):

Alle de tre partiene er ytterpunkter i den forstand at det ville blitt en vill politikk om de fikk reell regjeringsmakt. 

 Med ytterpunkter så tenker jeg på at man er enten ytre høyre eller ytre venstre. Man kan likevel oppleve en vill politikk hvis noen av de nevnte partiene får regjeringsmakt, særlig hvis de blir store. Noen partier passer best under sperregrensa, og KRF må gjerne bli helt borte, sammen med andre religiøse partier for min del. 

[leticia]

Jarmo skrev (1 minutt siden):

Av dette ber Dale om å få kreve inn 5,4 milliarder i bompenger fra bilistene, ifølge dokumentet Regjeringen har sendt Stortinget.

Stortinget vedtar i statsbudsjettet hvor mye bompenger som stilles til disposisjon, det vil hvor mye bompenger som skal kreves inn i forbindelse med veibygging. I 2024 har regjeringen foreslått å bruke 43 milliarder på veibygging, og at bilistene skal bidra med til sammen 22,9 milliarder i finansiering til disse prosjektene. Det er en rekordhøy sum.

Det er riktig, og dette prosjektet var bare et eksempel for å få frem at FRP sier en ting men gjør det helt motsatte. 

Man kan heller ikke regne krone for krone i de forskjellige årene hvis man skal sammenligne. 22,9 milliarder i 2024 ville vært 18,95 milliarder i 2019 pga inflasjonen. Jeg syns uansett det er positivt at regjeringen prioriterer veibygging. Det som er fellesnevneren her er at omtrent halvdelen er foreslått å dekkes inn av befolkningen, enten det har vært FRP eller noen andre som har foreslått prosjektene.

[leticia]

rabler skrev (1 time siden):

Du må huske på at man får 40% rabatt når man har avtale og man kan passere så mange ganger man vil innenfor en time. Disse såkalte kalkulatorene bruker verst tenkelig resultat og er laget for å skremme,

40 % rabatt? Hvor får man det? Her vi bor får vi 20 %. 

[Jarmo]

leticia skrev (18 minutter siden):

Det er riktig, og dette prosjektet var bare et eksempel for å få frem at FRP sier en ting men gjør det helt motsatte. 

Man kan heller ikke regne krone for krone i de forskjellige årene hvis man skal sammenligne. 22,9 milliarder i 2024 ville vært 18,95 milliarder i 2019 pga inflasjonen. Jeg syns uansett det er positivt at regjeringen prioriterer veibygging. Det som er fellesnevneren her er at omtrent halvdelen er foreslått å dekkes inn av befolkningen, enten det har vært FRP eller noen andre som har foreslått prosjektene.

Jupp! Noen år skal det bygges mer vei og noen år mindre. Helt umulig og sammenligne fremdriften fra år til år. Kommer helt ann på prioriteringer. Hvor, tunneler, vei, rassikring, traffiktetthet, flomsikringer, krav fra EU, osv. osv. 

Edit: i tillegg skal vel de fleste av kabler i dag følge med i samme trase, stort sett..

Endret 9 timer siden av Jarmo

[rabler]

18 minutes ago, leticia said:

40 % rabatt? Hvor får man det? Her vi bor får vi 20 %. 

Sannsynligvis bare i mitt hode. Du har rett. Det er 20%

[fredrik2]

Har ingen stor tro på att FRP kommer minska bompengar men eftersom FRP gillar att bygge veier och med dagens system är det ofta nödvändigt med bom finansiering  för att bygga veier så är vel deras mest naturliga val att vara positiv till nya veier som delvis finansieras med bom. 

De må ändra hela systemet för at bli av med de bomfinanserade veiene och de har de ingen möjlighet att göra nu.

[tommyb]

15 hours ago, Smule8o said:

Det henger ikke på greip at staten bruker mer penger for å kompensere for inflasjon og høyere renter når den økte pengebruken medfører enda mer inflasjon og høyere renter

Hvis du ikke skjønner at kommunenes økte utgifter gjør at staten som skal finansiere disse må øke kommunens finansiering tilsvarende, er det tilgjort. Og når du henger deg opp i enkeltelementer som viser eksempler på behovet for å øke budsjettet og later som det elementet må forklare helheten, er det tilgjort. Og når du kaller rasjonelle og enkle sammenhenger for babbel, så gjør du deg usympatisk med vilje.

Det er vel der skillet går mellom markedsliberalistene i Venstre og markedsliberalistene i FrP, for i Venstre prioriterer de å sette opp et sympatisk fjes foran de samme målene, mens FrP liker å provosere.

[wampster]

tommyb skrev (3 minutter siden):

Hvis du ikke skjønner at kommunenes økte utgifter gjør at staten som skal finansiere disse må øke kommunens finansiering tilsvarende, er det tilgjort. Og når du henger deg opp i enkeltelementer som viser eksempler på behovet for å øke budsjettet og later som det elementet må forklare helheten, er det tilgjort. Og når du kaller rasjonelle og enkle sammenhenger for babbel, så gjør du deg usympatisk med vilje.

Det er vel der skillet går mellom markedsliberalistene i Venstre og markedsliberalistene i FrP, for i Venstre prioriterer de å sette opp et sympatisk fjes foran de samme målene, mens FrP liker å provosere.

Et budsjett som øker med 18% YoY er sinnsykt uansett hvilket parti det hadde kommet fra. I hvert fall når vi allerede er på nivået vi er med tanke på offentlig forbruk. Det kan (og bør) ikke fortsette !

At ikke flere partier prøver å dra i håndbrekket er skremmende

[tommyb]

Å komme med en blanco-påstand uten å se på konteksten er ikke rasjonelt eller produktivt, men ideologisk fundamentert.

Eksempel på kontekst som du uansvarlig driter i:

Hvis det koster en kommune mange millioner i økte rentekostnader, mange millioner i økte strømkostnader og mange millioner i inflasjonskostnader for å drive lovpålagte oppgaver, finnes det på kort sikt fire muligheter:

* Kompensere det med økte overføringer, som du kaller sinnsykt.
* Drive ulovlig og uansvarlig, det er spesielt innenfor helse- og utdanning midlene ikke strekker til, så folk vil dø.
* Drive med økt underskudd og bruke opp fondene eller spe på med belåning, som nødvendigvis ikke går i lengden.
* Sitte på et forum og bruke det som kortsiktige og uærlig argumentasjon for å styrke sitt politiske budskap.

Muligheter på lang sikt:
* Øke kommunenes inntekter fra innbyggerne, som ikke hører hjemme i en FrP-tråd.
* Fjerne lovpålagte oppgaver, men det tar tid å endre lover med kunnskapsbaserte prosesser, så man må da drive med underskudd over mange år, som ikke er en kortsiktig løsning siden kommunene mangler pengene for denne budsjettperioden.
* Drive ulovlig også over lengre tid.

Uærlighet er blitt den kraftigste politiske kapital, men da blir også debatten sånn som dette. Verdiløs.
I praksis kan ikke en regjering drive med hul argumentasjon, men må faktisk sørge for at kommunene klarer å betale driften nå.

Så uansvarlig som det som argumenteres her, er det faktisk ikke bare uærlig og uansvarlig, men faktisk ulovlig å drive. Og selv FrP i posisjon har bevist at så uansvarlig er de faktisk ikke.

Ta til deg kontekst eller bli avkledd. Eller bare ljug og vær uærlig, men vi ser det.

[wampster]

tommyb skrev (21 minutter siden):

Å komme med en blanco-påstand uten å se på konteksten er ikke rasjonelt eller produktivt, men ideologisk fundamentert.

Eksempel på kontekst som du uansvarlig driter i:

Hvis det koster en kommune mange millioner i økte rentekostnader, mange millioner i økte strømkostnader og mange millioner i inflasjonskostnader for å drive lovpålagte oppgaver, finnes det på kort sikt fire muligheter:

* Kompensere det med økte overføringer, som du kaller sinnsykt.
* Drive ulovlig og uansvarlig, det er spesielt innenfor helse- og utdanning midlene ikke strekker til, så folk vil dø.
* Drive med økt underskudd og bruke opp fondene eller spe på med belåning, som nødvendigvis ikke går i lengden.
* Sitte på et forum og bruke det som kortsiktige og uærlig argumentasjon for å styrke sitt politiske budskap.

Muligheter på lang sikt:
* Øke kommunenes inntekter fra innbyggerne, som ikke hører hjemme i en FrP-tråd.
* Fjerne lovpålagte oppgaver, men det tar tid å endre lover med kunnskapsbaserte prosesser, så man må da drive med underskudd over mange år, som ikke er en kortsiktig løsning siden kommunene mangler pengene for denne budsjettperioden.
* Drive ulovlig også over lengre tid.

Uærlighet er blitt den kraftigste politiske kapital, men da blir også debatten sånn som dette. Verdiløs.
I praksis kan ikke en regjering drive med hul argumentasjon, men må faktisk sørge for at kommunene klarer å betale driften nå.

Så uansvarlig som det som argumenteres her, er det faktisk ikke bare uærlig og uansvarlig, men faktisk ulovlig å drive. Og selv FrP i posisjon har bevist at så uansvarlig er de faktisk ikke.

Ta til deg kontekst eller bli avkledd. Eller bare ljug og vær uærlig, men vi ser det.

Åja, glemte at folk som ikke stemmer FrP er inkapable i å skjønne at kostnader kan kuttes uten at det går ut over drift (i form av bedre systemer, effektivisering, osv), noe ALLE private firmaer klarer og jobber med hvert år.
edit: I det offentlige derimot er det kun en ting som gjelder og det er økte budsjetter

 

Ta til deg kontekst eller bli avkledd. Eller bare ljug og vær uærlig, men vi ser det.

Endret 5 minutter siden av wampster