Bør vi ikke være selvforsynt med våpen?

[Krig og fred]

16 hours ago, Gjest MKII said:

Selv skipsbygging som Norge tidligere har vært store innen klarer ikke Norge å være selvforsynt på lenger...

Norge er en del av en globalisert verdikjede som alle andre, og selskaper shopper der det er billigst. Norge har både kompetanse og kunnskap til å bygge omtrent hva vi vil. Det står på vilje. 

[Gjest MKII]

12 minutes ago, Krig og fred said:

Norge er en del av en globalisert verdikjede som alle andre, og selskaper shopper der det er billigst. Norge har både kompetanse og kunnskap til å bygge omtrent hva vi vil. Det står på vilje. 

Å koke det ned til at det står på vilje er vel i beste fall en kraftig forenkling: Norge KUNNE kanskje innført en form for krigsindustri/planøkonomi, hvor ALLT/mer eller mindre allt av produksjon i hele samfunnet skulle detaljstyres. KANSKJE Norge kunne klart å vært selvforsynt på noe annet enn fisk og olje/gass (som vel er de eneste produktene Norge produserer mer av enn norges eget forbruk pr.d.d?). Men jeg ser ikke for meg at det er realistiskt at Norge slår om til å  bli et samfunn a'la tidligere Sovjetunionen...

Det er jo grunner til at "Norge er en del av en globalisert verdikjede som alle andre", og det er at om Norge ikke hadde vært det hadde det vært enormt mye mer kostnadskrevende og resurskrevende på alle måter å produsere ting. Velferden i Norge hadde vært på et vesentlig lavere nivå enn det er i dag på grunn av alle de vesentlig økte kostndene uten den internasjonale verdikjeden, som igjen hadde gitt tilsvarende mindre resurser til velferdssamfunnet!

[Krig og fred]

2 hours ago, Gjest MKII said:

Å koke det ned til at det står på vilje er vel i beste fall en kraftig forenkling: Norge KUNNE kanskje innført en form for krigsindustri/planøkonomi, hvor ALLT/mer eller mindre allt av produksjon i hele samfunnet skulle detaljstyres. KANSKJE Norge kunne klart å vært selvforsynt på noe annet enn fisk og olje/gass (som vel er de eneste produktene Norge produserer mer av enn norges eget forbruk pr.d.d?). Men jeg ser ikke for meg at det er realistiskt at Norge slår om til å  bli et samfunn a'la tidligere Sovjetunionen...

Det er jo grunner til at "Norge er en del av en globalisert verdikjede som alle andre", og det er at om Norge ikke hadde vært det hadde det vært enormt mye mer kostnadskrevende og resurskrevende på alle måter å produsere ting. Velferden i Norge hadde vært på et vesentlig lavere nivå enn det er i dag på grunn av alle de vesentlig økte kostndene uten den internasjonale verdikjeden, som igjen hadde gitt tilsvarende mindre resurser til velferdssamfunnet!

Men nå var det jo skip vi diskuterte. Vi har muligheten til å designe og utvikle fartøy, bygge prototyper, og eksportversjoner, uten at vi trenger å snakke om planøkonomi og Sovjetunionen. Det er ingen grunn til å produsere alt fra A til Å, men innen skip hadde vi hatt muligheten til å være blant ledende produsenter. Det er ingen grunn til å utvikle egne fly eller tanks, men marine, det kan vi fint. 

[Dubious]

Når Forsvaret kjøper nye våpen så kunne de gitt de gamle til Norges innbyggere, og /eller at de vernepliktige fikk beholde våpenet. 

Får selvfølgelig ikke kuler, de skal lagres på depot. 

[GP950mAh]

Krig og fred skrev (På 21.9.2024 den 6:34 PM):

Selv med NATO vil det ta mange uker før en styrke av betydning kommer oss til unnsetning. Vi kan fint stoppe/blokkere en russisk offensiv i nord *hvis* vi har nok våpen og ammunisjon. Men poenget er og blir at vi kan ha et avskrekkende forsvar som er så sterkt at russerne tenker at et angrep ikke vil være verdt det. I dag kunne russerne ha nådd Tromsø uten nevneverdig motstand. 

Vår viktigste allierte har permanente baser i Norge, og med utvidelsen av NATO er også våre naboland i alliansen noe som doblet NATO sin grense med Russland slik at de vil måtte spre sine styrker tynt.

mellomkjøttet skrev (På 19.9.2024 den 12:18 AM):

Er ikke hele ideen om selvforsyning, enten det gjelder mat, medisiner eller våpen, at ens overlevelse ikke skal være på andres nåde?

Norges overlevelse er på andres nåde uansett. Bestemmer resten av den vestlige verden seg for å møte et angrep på Norge med et skuldertrekk er vi ferdige uansett. Norge vil aldri kunne bli selvforsynte og det er heller ikke nødvendig, vi er med i en allianse hvor alle land bidrar på sitt vis og våre allierte produserer våpnene vi trenger for å forsvare oss og vil hjelpe oss om vi skulle bli angrepet.

Fantasien om et Norge som er selvforsynt vil ikke skje, uansett hvor mye nasjonalistene skulle ønske det.