Helsepolitikk

[Powertrainer]

Morromann skrev (37 minutter siden):

Når helsevesenet skal styres som en kvasikapitalistisk virksomhet med måltall og statistikk er det dømt til å gå galt; og det blir ikke bedre når skuta styres av økonomer og byråkragter uten noen som helst kompetanse i helsearbeide.

Men det blir nok neppe noen forandringer med det første. Har politikere først gått inn for noe er de ikke til å rikke slik som svada/pappegøyesvaret fra en statssekretær i NRK-artikkelen viser. Mye av de pengene vi betaler inn i skatt til helsevesenet brukes faktisk på bullshitjobber for de som leker bedrift med helsetjenestene våre og det er alvorlig

Er ikke tvil om at dette er galskap, et stjerneeksempel på inkompetent ledelse og et hån mot alle de som ofrer helsa for å betale skatt!

[barfoo]

42 minutes ago, Morromann said:

Men av og til kan en samling av forskjellige anekdoter være med på å vise til et mønster av graverende kritiske mangler i offentlige tjenester. Og det har etterhvert blitt alt for mange "anekdoter" og beviselige faktum også opp gjennom årene desverre.

Utvilsomt. Dei er eit godt grunnlag for å starte diskusjonen, og for å starte undersøkelser, men dei er ikkje eit grunnlag for å konkludere.

[Morromann]

Powertrainer skrev (På 9.9.2024 den 7:45 AM):

Er ikke tvil om at dette er galskap, et stjerneeksempel på inkompetent ledelse og et hån mot alle de som ofrer helsa for å betale skatt!

Nettopp! Og jeg er ikke en av de som klager over at vi må betale skatt; jeg er for at vi skal ha et system hvor man i betaler inn til løsninger for fellesskapet, MEN - da forventer jeg at disse pengene brukes riktig og det er derfor hårreisende at f.eks penger du betaler inn til helsebudsjettet brukes på slik p*ss som konsulenter, papirflyttere, en uendelig rekke "mellomledere" etc. etc. som overhodet ikke tilfører noe verdifullt og for alle praktiske formål bedriver en sofistikert og statssanskjsonert form for snylting på fellesgodene mens det vi sitter igjen med er et forringet helsevesen.

Kritiske mangler ved helsevesenet kom godt til syne under coronapandemien men har de lært av det og gått til de underliggende manglene og sett hvilken enorm skade dette verdiløse byråkratiet de har bygget opp rundt denne "foretaksmodellen" utgjør? Neppe.

Endret 10. september av Morromann

[Powertrainer]

Morromann skrev (54 minutter siden):

Nettopp! Og jeg er ikke en av de som klager over at vi må betale skatt; jeg er for at vi skal ha et system hvor man i betaler inn til løsninger for fellesskapet, MEN - da forventer jeg at disse pengene brukes riktig og det er derfor hårreisende at f.eks penger du betaler inn til helsebudsjettet brukes på slik p*ss som konsulenter, papirflyttere, en uendelig rekke "mellomledere" etc. etc. som overhodet ikke tilfører noe verdifullt og for alle praktiske formål bedriver en sofistikert og statssanskjsonert form for snylting på fellesgodene mens det vi sitter igjen med er et forringet helsevesen.

Kritiske mangler ved helsevesenet kom godt til syne under coronapandemien men har de lært av det og gått til de underliggende manglene og sett hvilken enorm skade dette verdiløse byråkratiet de har bygget opp rundt denne "foretaksmodellen" utgjør? Neppe.

Gjennom et gjennomsyret byråkratisk system opprettes stillinger på toppen som ikke har noe praktisk misjon annet enn å skape en papirmølje uten like. Så jamrer de om at det er for lite sykepleiere når de indirekte gjør alt i sin makt for å begrense rekruttering og ansettelser gjennom  elendige arbeidsvilkår. Dårlig lønn, ingen klesgodtgjørelse, elendig ansettelsespraktis("ingen" fulltidsstillinger). Sykepleiere har universitetsutdannelse som i tillegg setter dem igjen med studiegjeld, de burde få betalt deretter, de burde dessuten få dekt arbeidsklær. Slik som systemet er nå så lønner det seg stort å ta hvilket som helst yrkesfag, da ender man opp med bedre årslønn, gratis arbeidsklær&sko og ingen studiegjeld. Regjeringen burde skamme seg, universitetsutdannelsen for sykepleiere er pr.idag økonomisk sett ikke verd noen ting, det er rett å slett tragisk.

[Morromann]

Powertrainer skrev (18 timer siden):

Gjennom et gjennomsyret byråkratisk system opprettes stillinger på toppen som ikke har noe praktisk misjon annet enn å skape en papirmølje uten like. Så jamrer de om at det er for lite sykepleiere når de indirekte gjør alt i sin makt for å begrense rekruttering og ansettelser gjennom  elendige arbeidsvilkår. Dårlig lønn, ingen klesgodtgjørelse, elendig ansettelsespraktis("ingen" fulltidsstillinger). Sykepleiere har universitetsutdannelse som i tillegg setter dem igjen med studiegjeld, de burde få betalt deretter, de burde dessuten få dekt arbeidsklær. Slik som systemet er nå så lønner det seg stort å ta hvilket som helst yrkesfag, da ender man opp med bedre årslønn, gratis arbeidsklær&sko og ingen studiegjeld. Regjeringen burde skamme seg, universitetsutdannelsen for sykepleiere er pr.idag økonomisk sett ikke verd noen ting, det er rett å slett tragisk.

Du kan banne på at de overbetalte bullshitdirektørene benytter seg av private helsetjenester når de trenger det mens de samtidig vanstyrer det offentlige helsetilbudet som plebeierne er henvist til. Kanskje "Arbeider"-partiet skulle ha sett litt på denne ukulturen i disse foretakene fremfor å slå seg på populistisk hets mot uføre og trygdede slik Tonje Brenna gjør i en patetisk og malplasert tro på at det skal gi de velgere tilbake(dream on). Spør du meg finnes det ingen verre SNYLTERE på fellesgoder enn de overbetalte bullshitdirektørene og "mellomlederne" i offentlig sektor.

[Powertrainer]

Morromann skrev (2 timer siden):

Du kan banne på at de overbetalte bullshitdirektørene benytter seg av private helsetjenester når de trenger det mens de samtidig vanstyrer det offentlige helsetilbudet som plebeierne er henvist til. Kanskje "Arbeider"-partiet skulle ha sett litt på denne ukulturen i disse foretakene fremfor å slå seg på populistisk hets mot uføre og trygdede slik Tonje Brenna gjør i en patetisk og malplasert tro på at det skal gi de velgere tilbake(dream on). Spør du meg finnes det ingen verre SNYLTERE på fellesgoder enn de overbetalte bullshitdirektørene og "mellomlederne" i offentlig sektor.

Du har et poeng der, og ingen tørr å rope høyt innad nedover i systemet i frykt for å bli fryst ut eller få "sparken". Når det gjelder Brenna så fikk jeg et svært dårlig inntrykk av henne i et intervju jeg leste nylig, hun viste ingen eller svært lite forståelse og respekt for folk med alvorlige helseproblemer, det var lite refleksjon å spore i det intervjuet. Jeg ble ærligt talt skremt over at et voksent menneske i en sånn posisjon kan ha et så sneversynt syn på ting.

[Morromann]

Powertrainer skrev (På 11.9.2024 den 7:16 AM):

Du har et poeng der, og ingen tørr å rope høyt innad nedover i systemet i frykt for å bli fryst ut eller få "sparken". Når det gjelder Brenna så fikk jeg et svært dårlig inntrykk av henne i et intervju jeg leste nylig, hun viste ingen eller svært lite forståelse og respekt for folk med alvorlige helseproblemer, det var lite refleksjon å spore i det intervjuet. Jeg ble ærligt talt skremt over at et voksent menneske i en sånn posisjon kan ha et så sneversynt syn på ting.

Hun er en broiler; det virker som om slike kommer på samlebånd fra broilerfabrikken. Ingen egne meninger, ingen refleksjoner; de er mer som "tomme sekker" som fylles opp av hva PR-rådgivere og coachere fyller dem med. Det er lenge siden vi har sett noen visjonære politikere i Norge; det er samlebåndsbroilere over hele fjøla. Jeg føler av og til at med den moderne AI-teknologien kan vi likes så godt droppe et stort antall statsråder og statssekretærer som aldri sereverer annet enn pappegøyesvar og ordsalat skrevet av de samme rådgiverne uanset og bytte det ut med AI-roboter som sikkert kan kommer med enda mer velformulert svada skrevet på CHTGPT. 

Men en ting er klart; MANGE av de som ender opp på uføretrygd eller i den ydmykende søknadsprosessen har ofte bidratt mye mer til fellesskapet og verdiskapningen før de gikk på en smell i livet enn de samlebåndsbroilerne som tråkker på dem. Brennas CV er ikke akkurat særlig imponerende for å si det mildt og det ser ikke ut til at hun selv har bidratt noe særlig med verdiskapning av betydning.

[Powertrainer]

Morromann skrev (4 timer siden):

Hun er en broiler; det virker som om slike kommer på samlebånd fra broilerfabrikken. Ingen egne meninger, ingen refleksjoner; de er mer som "tomme sekker" som fylles opp av hva PR-rådgivere og coachere fyller dem med. Det er lenge siden vi har sett noen visjonære politikere i Norge; det er samlebåndsbroilere over hele fjøla. Jeg føler av og til at med den moderne AI-teknologien kan vi likes så godt droppe et stort antall statsråder og statssekretærer som aldri sereverer annet enn pappegøyesvar og ordsalat skrevet av de samme rådgiverne uanset og bytte det ut med AI-roboter som sikkert kan kommer med enda mer velformulert svada skrevet på CHTGPT. 

Men en ting er klart; MANGE av de som ender opp på uføretrygd eller i den ydmykende søknadsprosessen har ofte bidratt mye mer til fellesskapet og verdiskapningen før de gikk på en smell i livet enn de samlebåndsbroilerne som tråkker på dem. Brennas CV er ikke akkurat særlig imponerende for å si det mildt og det ser ikke ut til at hun selv har bidratt noe særlig med verdiskapning av betydning.

Ja uføretrygdede har ofte ofret helsa i slitasjeyrker for å betale skatt mens det lengre opp i systemet blir ofte mer snylting og mindre verdiskapning, dette er en velkjent problemstilling både i det offentlige og det private.

[PassePragma]

Cecilie Helene skrev (På 7.9.2024 den 10:43 AM):

Hva gjør at vi har et helsevesen i fritt fall? Mange får aldri hjelpen de trenger. Man må i flere tilfeller være rik for å få den type behandling man har behov for, også for å overleve. Mange får ikke plass på sykehjem. Hjemmesykepleien fungerer også dårlig. Vi får høyere sykefravær grunnet at mange står i kø for å få hjelp og blir sykemeldt i en lang periode. Noen her som har noen teorier om hvorfor og hva man kan gjøre?

Jeg tror det er spesielt noen få ting som har skjedd. 

#1 er manko på fastleger, spesielt i distriktene. Samvittighetsfulle fastleger er viktige for at sykehusene skal gå rundt. Når fastleger forsvinner og erstattes av nomadeleger med lav samvittighet, som ikke leter etter årsaken til at du går til legen, men leter etter første og beste mulighet til å dumpe ansvaret over på sitt lokale sykehus, så skjer det en forandring. 

Hvorfor fastleger forsvinner kan man tenke seg, når man ser på hvilke leger som er fornøyde i andre land, f.eks i USA. Der er ortopedene mest fornøyde. Hva er det ortopedene gjør? De behandler ting man som oftest kan gjøre bedre. Kan man ikke gjøre det bedre, så har pasienten urealistiske forventninger eller er en tulling på andre måter, gjerne psykiatri. 

Hva er det fastlegene gjør? De gjør som regel ingenting. De skriver attester og administrerer velferdstjenester for byråkratiet. Det er byråkratene som bestemmer over dem, og de strammer sitt jerngrep med mer og mer håpløse iterasjoner. Så har de plagsomme pasienter. De har sutrete foreldre, masse psykiatri, kroniske muskel/skjelettplager som ortopedene ikke vil røre. Ikke rart de er misfornøyde. 

Så blir de tvunget til å jobbe legevakt. Fordi det er mer lettvint å tvinge dem, enn å ansette noen som liker å jobbe med akutte ting. 

På toppen av dette igjen, kommer at fastleger mye oftere enn sykehusleger får reaksjoner og smekk på fingeren av Helsetilsynet. 

 

#2 er akselererende kostnader for behandling i form av dyrere medisiner og teknologi. 

#3 er demografisk utvikling og økt overlevelse for gamle, dritsjuke folk som suger penger ut av systemet ved å ha klippekort på medisinske avdelinger, inn/ut fra sykehjem. 

 

#4 er byråkratisk svikt. Den største grunnen, er at byråkratene ikke har klart å løse ressursstyring. Det er for store mankoer på DRG-systemet. Det fungerer dårlig at man får betalt etter en fordelingsnøkkel som tok som utgangspunkt hvor mye penger som i gjennomsnitt ble brukt per diagnose på et gitt tidspunkt, når utviklingen har gått videre for hver diagnose. 

Videre er realiteten at man svært ofte ikke klarer lage noe annet enn en symptomdiagnose, og at de som har uklare diagnoser oftest krever mest utredning. 

Videre spiller ikke liggetiden noen rolle for inntjening, før man har kommet over - tror det var to uker. 

Videre er det lønnsomt for kommunen å ikke ta imot utskrivningsklare pasienter, fordi byråkratene har bestemt at kommunen bare skal skylde sykehusene i underkant av 5 lapper for et ekstra døgn. 

 

Vi dilter etter NHS. Les om NHS for å se hva som kommer til Norge. https://www.nrk.no/urix/hjertepasient-om-helsekrisen-i-storbritannia_-_-far-ta-en-drosje-til-kirkegarden-1.16244915

 

 

 

 

[PassePragma]

Cecilie Helene skrev (På 7.9.2024 den 11:25 AM):

Jo, det har vi! Min sønn var 13 måneder gammel, fikk hjernehinnebetennelse, ble nektet hjelp på legevakten 2 ganger etterhverandre, han ble ikke undersøkt godt nok. Når jeg kom hjem fra legevakten 2 gang, så var han bevisstløs. Jeg måtte ringe privat lege og betale ganske dyrt for det. Men da fikk han hjelp. Hjernehinnebetennelse går på timer før man dør av det. Han reddet livet, men har fått en hjerneskade som aldri blir borte. Hvorfor skal kun mennesker som har råd til å betale for privat helsehjelp få det???? Det er ikke bra nok for meg at barn dør eller blir hjerneskader i Norge, fordi de ikke får hjelp.

De fleste som jobber på legevakter i Norge, har aldri hatt noen erfaring fra en barneavdeling, de har kanskje sett en hjernehinnebetennelse eller to om de har jobba på Sørlandet, Grenlandsområdet eller Ahus. Legevakter er ikke skapt for å gi deg høy kompetanse. De er skapt som en pragmatisk billig løsning for kommunen som må stå for tjenesten. Sier seg selv. Allerede nå er det en enorm flaskehals for å få leger ut i praksistjeneste nummer to, den køen hadde blitt jævlig mye lengre om vi hadde tvunget leger til å skrive papirer for en jævla barneavdeling i tillegg. 

Jævlig leit med sønnen din, men jeg vet om mange som ikke hadde catcha den diagnosen, og når man avvises på bakgrunn av opplysninger, ikke på bakgrunn av blikk, så må det skje feil, og det gjør det, igjen og igjen. 

[Morromann]

PassePragma skrev (11 timer siden):

Jeg tror det er spesielt noen få ting som har skjedd. 

#1 er manko på fastleger, spesielt i distriktene. Samvittighetsfulle fastleger er viktige for at sykehusene skal gå rundt. Når fastleger forsvinner og erstattes av nomadeleger med lav samvittighet, som ikke leter etter årsaken til at du går til legen, men leter etter første og beste mulighet til å dumpe ansvaret over på sitt lokale sykehus, så skjer det en forandring. 

Hvorfor fastleger forsvinner kan man tenke seg, når man ser på hvilke leger som er fornøyde i andre land, f.eks i USA. Der er ortopedene mest fornøyde. Hva er det ortopedene gjør? De behandler ting man som oftest kan gjøre bedre. Kan man ikke gjøre det bedre, så har pasienten urealistiske forventninger eller er en tulling på andre måter, gjerne psykiatri. 

Hva er det fastlegene gjør? De gjør som regel ingenting. De skriver attester og administrerer velferdstjenester for byråkratiet. Det er byråkratene som bestemmer over dem, og de strammer sitt jerngrep med mer og mer håpløse iterasjoner. Så har de plagsomme pasienter. De har sutrete foreldre, masse psykiatri, kroniske muskel/skjelettplager som ortopedene ikke vil røre. Ikke rart de er misfornøyde. 

Så blir de tvunget til å jobbe legevakt. Fordi det er mer lettvint å tvinge dem, enn å ansette noen som liker å jobbe med akutte ting. 

På toppen av dette igjen, kommer at fastleger mye oftere enn sykehusleger får reaksjoner og smekk på fingeren av Helsetilsynet. 

 

#2 er akselererende kostnader for behandling i form av dyrere medisiner og teknologi. 

#3 er demografisk utvikling og økt overlevelse for gamle, dritsjuke folk som suger penger ut av systemet ved å ha klippekort på medisinske avdelinger, inn/ut fra sykehjem. 

 

#4 er byråkratisk svikt. Den største grunnen, er at byråkratene ikke har klart å løse ressursstyring. Det er for store mankoer på DRG-systemet. Det fungerer dårlig at man får betalt etter en fordelingsnøkkel som tok som utgangspunkt hvor mye penger som i gjennomsnitt ble brukt per diagnose på et gitt tidspunkt, når utviklingen har gått videre for hver diagnose. 

Videre er realiteten at man svært ofte ikke klarer lage noe annet enn en symptomdiagnose, og at de som har uklare diagnoser oftest krever mest utredning. 

Videre spiller ikke liggetiden noen rolle for inntjening, før man har kommet over - tror det var to uker. 

Videre er det lønnsomt for kommunen å ikke ta imot utskrivningsklare pasienter, fordi byråkratene har bestemt at kommunen bare skal skylde sykehusene i underkant av 5 lapper for et ekstra døgn. 

 

Vi dilter etter NHS. Les om NHS for å se hva som kommer til Norge. https://www.nrk.no/urix/hjertepasient-om-helsekrisen-i-storbritannia_-_-far-ta-en-drosje-til-kirkegarden-1.16244915

 

 

 

 

Man kan jo begynne å lure om det egentlige målet er å bygge ned det offentlige helsevesenet fullstendig og satse på et mer amerikanisert privat helsevesen. Og hvorfor Norge på død og liv vil kopiere katastrofemodeller hentet fra andre land, som foretaksmodellen som stammer fra Thatchers Storbritannia er en gåte. Vi ser jo, som linken din viser hvordan det har gått der.

Og har man tatt debatten HVORFOR helsetjenestene ble satt under press i coronapandemien? På grunn av sykdommen eller det byråkratiske helvetesforfallet i helsevesenet? Uansett vil de fornekte det for det ble ikke tatt noen lærdom ihvertfall. De årene burde vært en gyllen andledning til å skrote hele foretaksmodellen.

 

PassePragma skrev (11 timer siden):

De fleste som jobber på legevakter i Norge, har aldri hatt noen erfaring fra en barneavdeling, de har kanskje sett en hjernehinnebetennelse eller to om de har jobba på Sørlandet, Grenlandsområdet eller Ahus. Legevakter er ikke skapt for å gi deg høy kompetanse. De er skapt som en pragmatisk billig løsning for kommunen som må stå for tjenesten. Sier seg selv. Allerede nå er det en enorm flaskehals for å få leger ut i praksistjeneste nummer to, den køen hadde blitt jævlig mye lengre om vi hadde tvunget leger til å skrive papirer for en jævla barneavdeling i tillegg. 

 

Legevakter er et mareritt så jeg har absolutt en ekstrem høy terskel for å ta turen dit.