Er omsetningstall viktige?

[mellomkjøttet]

Jeg lser i blant økonominyheter og ser at avisene ofte skriver om bedrifters omsetning.

"Nå har xxx bedrift økt omsetningen til 100 millioner"

" xxx bedrift sikter mot omsetningsrekord"

"xxx bedrift knuste egne omsetningsmål".

Hva bruker man omsetningstall til? Er det ikke overskudd som er det viktige?

Er ikke omsetningstall egentlig meningsløse alene? Det er vel bare i kombinasjon med utgifter at de sier noe meninsgfullt om bedriften eller?

 

[Markiii]

mellomkjøttet skrev (3 minutter siden):

Jeg lser i blant økonominyheter og ser at avisene ofte skriver om bedrifters omsetning.

"Nå har xxx bedrift økt omsetningen til 100 millioner"

" xxx bedrift sikter mot omsetningsrekord"

"xxx bedrift knuste egne omsetningsmål".

Hva bruker man omsetningstall til? Er det ikke overskudd som er det viktige?

Er ikke omsetningstall egentlig meningsløse alene? Det er vel bare i kombinasjon med utgifter at de sier noe meninsgfullt om bedriften eller?

 

Tja, man kan øke overskuddet uten å øke omsetningen.

Hvis man øker omsetningen så har man kanskje potensialet til å tjene enda mer penger. La oss si du har to bedrifter med 10% marginer. Den ene omsetter for 1 million, og den andre for 10 millioner. Hvilket ville du helst vært eier av?

Et selskap kan for eksempel også velge å øke omsetningen uten å øke overskuddet for å sikre seg markedsandeler, og dermed få enda større overskudd i fremtiden igjen.

[RookieNO]

Omsetningen kan fortelle deg noe om et selskaps størrelse, men også hvilken vekst det er inne i samt etterspørselen i markedet. Så er det, som du er inne på, selvfølgelig viktig å se på utgiftene i samme omgang.

I eksempelet til Markiii så ville jeg i 10 av 10 tilfeller alltid hatt et selskap som har høyest mulig omsetning, potensialet til større avkastning følger størrelsen på omsetningen.

[mellomkjøttet]

11 minutes ago, Markiii said:

Tja, man kan øke overskuddet uten å øke omsetningen.

Hvis man øker omsetningen så har man kanskje potensialet til å tjene enda mer penger. La oss si du har to bedrifter med 10% marginer. Den ene omsetter for 1 million, og den andre for 10 millioner. Hvilket ville du helst vært eier av?

Et selskap kan for eksempel også velge å øke omsetningen uten å øke overskuddet for å sikre seg markedsandeler, og dermed få enda større overskudd i fremtiden igjen.

Hvis de hadde oppgitt marginer i tillegg til omsetningstall, så ser jeg at det gir meningsfull informasjon. Men omsetningstall alene sliter jeg med se viktigheten av.

Eller for å si det på en annen måte. Finnes det ikke andre enkelttall som er mer nyttige å formidle om et selskap? Er virkelig omsetning det viktigste enkelt-parameteret?

[kremt]

Høyere omsetning tilsier i de fleste tilfeller høyere verdi på selskapet. Dette kan skape store verdier dersom man går på børs, skal selge deler av selskapet, kjøpe opp andre selskaper osv. 

[Nimrad]

Det er mange tall som er viktige for en bedrift og de gir ulik innsikt alle sammen. Omsetning sier mye om størrelsen på bedriften, om de vokser eller ikke. Eierne er nok til syvende og sist opptatt av årsresultatet(over-/underskudd), men det betyr ikke at omsetning er meningsløst å snakke om. Driftsresultat kan også være vel så interessant som årsresultat eksempelvis. Spesielt for å måle vekst er omsetning et godt tall.

[Loko]

Den største kostnaden man har er å få nye kunder mtp all arbeid som skal til for å innhente bare en ny kunde. Tenk hvor mange tilbud man må gi ut pr salg man genererer.

En etablert større portefølje med lav margin gir gjerne en stor oppside på sikt da man gjerne kan heve marginene på gamle "lojale" kunder som ikke er så prisbevisste. 

[Johan Kontant]

mellomkjøttet skrev (På 2.9.2024 den 5:13 PM):

Jeg lser i blant økonominyheter og ser at avisene ofte skriver om bedrifters omsetning.

"Nå har xxx bedrift økt omsetningen til 100 millioner"

" xxx bedrift sikter mot omsetningsrekord"

"xxx bedrift knuste egne omsetningsmål".

Hva bruker man omsetningstall til? Er det ikke overskudd som er det viktige?

Er ikke omsetningstall egentlig meningsløse alene? Det er vel bare i kombinasjon med utgifter at de sier noe meninsgfullt om bedriften eller?

 

Det er vel allerede besvart, men NEI, omsetningstall er ikke meningsløse alene. De sier rett og slett hvor mye bedriften har solgt varer og tjenester for i en gitt periode, noe som selvsagt ikke er uinteressant.

Så er det også sant som du sier at for å få det hele bildet trenger man å vite flere parametre. Driftsresultatet/overskuddet sier noe om hvor mye penger de tjener/cashflow. Likviditeten sier noe om hvor betalingsdyktig man er. Soliditeten sier noe om evnen til å tåle langsiktige tap. Osv. osv.

[agvg]

mellomkjøttet skrev (På 2.9.2024 den 5:13 PM):

Jeg lser i blant økonominyheter og ser at avisene ofte skriver om bedrifters omsetning.

"Nå har xxx bedrift økt omsetningen til 100 millioner"

" xxx bedrift sikter mot omsetningsrekord"

"xxx bedrift knuste egne omsetningsmål".

Hva bruker man omsetningstall til? Er det ikke overskudd som er det viktige?

Er ikke omsetningstall egentlig meningsløse alene? Det er vel bare i kombinasjon med utgifter at de sier noe meninsgfullt om bedriften eller?

 

Vel, omsetning er ett fint tall og bruke når man skal skryte i mer alminnelige publikasjoner. F.eks person X tjener så og så mye i året på sine utleieleiligheter, ofte snakker man om omsetning som om dette er resultat, har selv blitt tilbydd andeler i småfirmaer hvor alt man snakker om er omsetning, spiller ingen rolle om man har en stor omsetning på varer med helt minimal fortjeneste, her snakker jeg om små firmaer og ikke de som skal på børs.

[Gavekort]

Johan Kontant skrev (På 4.9.2024 den 8:59 PM):

Det er vel allerede besvart, men NEI, omsetningstall er ikke meningsløse alene.

Hva er meningsløst? Skulle bedriften sette ned prisen på produktet/tjenesten sin til kostpris så kan omsetningen skyte i været uten at de tjener en eneste krone, så om du vil vite hva slags verdi produktet/tjenesten har i markedet så er omsetningstall meningsløst.

[Nimrad]

Gavekort skrev (12 minutter siden):

Hva er meningsløst? Skulle bedriften sette ned prisen på produktet/tjenesten sin til kostpris så kan omsetningen skyte i været uten at de tjener en eneste krone, så om du vil vite hva slags verdi produktet/tjenesten har i markedet så er omsetningstall meningsløst.

Det er en ekstrem overforenkling. Og det hypotetiske tilfellet gir heller ikke mening fordi det aldri skjer i virkeligheten. Og dersom det hadde skjedd hadde jo enten alle konkurrenter eller bedriften selv gått konk. Første mann til bunn. Omsetning er er et veldig godt tall på markedsandel f.eks.

[Gavekort]

Nimrad skrev (1 time siden):

Det er en ekstrem overforenkling. Og det hypotetiske tilfellet gir heller ikke mening fordi det aldri skjer i virkeligheten. Og dersom det hadde skjedd hadde jo enten alle konkurrenter eller bedriften selv gått konk. Første mann til bunn. Omsetning er er et veldig godt tall på markedsandel f.eks.

Det er jo ikke en ekstrem forenkling, det er nøyaktig hva omsetning uten fortjenestetall er. Det er mange startups som selger produkter og tjenester uten fortjeneste, bare fordi de vil gjøre en markedspenetrasjon.

[Maskinfører]

Omsetningstall kan være viktige de 

[kremt]

Oda har 3.2 mrd i årlig omsetning. Underskudd på over 250 mill i året. Samlet har denne bedriften tapt mer enn 2 milliarder siden den ble startet. Dette er investorenes penger de har tapt. Et virkelig pengesluk denne bedriften, men de sier alltid at de skal få overskudd om 2-3 år. Så om 2-3 år vil de fortsatt si at det blir overskudd om 2-3 år. Verdien har gått fra 7 mrd til 0 ved siste kapitalinnhenting. Smartest er vel de som startet bedriften og har solgt aksjer hele vegen for å hente ut penger. 

[Nimrad]

Gavekort skrev (2 timer siden):

Det er jo ikke en ekstrem forenkling, det er nøyaktig hva omsetning uten fortjenestetall er. Det er mange startups som selger produkter og tjenester uten fortjeneste, bare fordi de vil gjøre en markedspenetrasjon.

Hva er det nøyaktig omsetning uten fortjestetall er mener du?

Det er ikke så mange startups som selger uten driftsmargin for å skape markedspenetrasjon. Det de gjør er at de ikke tjener penger fordi det er store oppstartskostnader. De selger til en pris som er levedyktig over tid, men trenger tid før de kan tjene penger før de når et volum. Da er omsetning veldig viktig å måle, ikke fortjeneste. For kostnadene vil ikke stige i samme takt som inntektene.

Endret 14. september av Nimrad

[Johan Kontant]

Gavekort skrev (På 14.9.2024 den 1:54 PM):

Hva er meningsløst? Skulle bedriften sette ned prisen på produktet/tjenesten sin til kostpris så kan omsetningen skyte i været uten at de tjener en eneste krone, så om du vil vite hva slags verdi produktet/tjenesten har i markedet så er omsetningstall meningsløst.

Altså, tilbake til trådstart og spørsmålet som ble stilt. Alle aksjeselskap er pliktige til å utarbeide et budsjett, der de anslår hvor mye de skal selge for (A), hvilke utgifter de har (B) og hva slags fortjeneste de har (C). Altså veldig forenklet Overskudd (C) = Omsetning (A) - Utgifter (B)

En nyhet om at (A) øker er derfor en nyhet som indikerer at det er veldig gode muligheter for at også (C) øker, gitt at selskapet har kontroll på utgiftene sine. Å selge uten driftsmargin som du gir eksempel på er selvsagt mulig å gjøre, men sjelden lurt. En startup som opererer slik vil raskt gå tom for penger. På den andre siden kan man jo tenke seg store aktører som priser ut og konker konkurrerende aktører før de setter opp prisene igjen, men litt usikker på om det faktisk er en lovlig måte å drive business på, eller om konkurransetilsynet kan reagere.

[Gavekort]

Johan Kontant skrev (12 minutter siden):

En nyhet om at (A) øker er derfor en nyhet som indikerer at det er veldig gode muligheter for at også (C) øker,

Ingenting av det du sier er noe jeg er uenig i. Jeg sier bare at om du har et premium produkt i markedet og så kutter fortjenesten for å undercutte en konkurrent så kan også omsetningen øke uten at det er en positiv ting. Det er en viktig dimensjon som man ikke får med seg om man ser seg blind på omsetningstall.

For å sette det på spissen: Hadde Apple solgt iPhone Pro Max til en (estimert) kostpris på $500 så hadde de hatt veldig gode omsetningstall, men det hadde vært katastrofe for både kortsiktig og langsiktig profitt.

[arne22]

Utviklingen i omsetningstall og og utviklingen av markedsandeler, kan vel være en av flere indikatorer for hva man kan forvente av overskudd og fortjeneste i framtiden. 

[Johan Kontant]

Gavekort skrev (På 15.9.2024 den 4:29 PM):

Ingenting av det du sier er noe jeg er uenig i. Jeg sier bare at om du har et premium produkt i markedet og så kutter fortjenesten for å undercutte en konkurrent så kan også omsetningen øke uten at det er en positiv ting. Det er en viktig dimensjon som man ikke får med seg om man ser seg blind på omsetningstall.

For å sette det på spissen: Hadde Apple solgt iPhone Pro Max til en (estimert) kostpris på $500 så hadde de hatt veldig gode omsetningstall, men det hadde vært katastrofe for både kortsiktig og langsiktig profitt.

Jepp! For å svare på trådstart så vil jeg ikke si at "omsetningstall er meningsløse alene", men i praksis brukes tallet alltid i en kontekst. Hvis noen som vet nada om et selskap får lagt fram omsetningen og intet annet så blir man ikke så mye klokere. Selskapet kan være verdensledende eller gå konkurs i morgen.

[rv87]

Omsetningen til en bedrift sier noe om hvor stor markedsaktør de er.

Om Rørlegger Hansen har en omsetning på 10 milliarder i Norge så kan du være rimelig sikker på at de fleste i Norge har sett et skilt eller to med logoen hans på, og er merkevaren til rørleggeren kjent og har et godt rykte på seg så er det videre noe som går utover de kvantative dataene man leser i et regnskap.

Man kan tenke ut hypotetiske scenarioer der omsetningen gir et fullstendig galt bilde av hva som egentlig foregår og hvordan det egentlig står til, men generelt er omsetningstall betydningsfulle.

 

Her er en liste over noen selskaper med omsetning over 10 milliarder i 2022, har du hørt om noen av de?

Nordea Liv Norge, Avinor, Ruter, Tryg Forsikring, Sparebank 1 SR-Bank, Odfjell, Eviny, Telia Norge, Komplett, Schibsted

Samme liste med selskaper med omsetning på under 10 million så har man nok ikke hørt om noen av de.