Marius Borg Høiby og vold

[Subara]

  Folkflesk skrev (På 9.10.2024 den 9.43):

Det vet vi ikke. Mulig han bare er en slett personlighet. Skal ikke dømme ham på slekta, men..

Ekspander  

I følge han selv er det både rusproblemer og psykiske lidelser. https://www.dagbladet.no/kjendis/slitt-med-rusbruk-over-lengre-tid/81791087

Han burde hatt en jobb å gå til, få rutiner i hverdagen osv. Han begynte på en utdannelse i utlandet som han ikke fullførte.

[Femtekolonne]

Skal det bli noen etterforskning av politiet som bevisst har dekket over for narkotikakriminalitet? Hadde en drittunge fra Groruddalen havnet i politiets søkelys på denne måten hadde han blitt lagt i jern i skolegården og foreldrenes bolig endevendt.

[Folkflesk]

  Subara skrev (På 9.10.2024 den 10.00):

I følge han selv er det både rusproblemer og psykiske lidelser. https://www.dagbladet.no/kjendis/slitt-med-rusbruk-over-lengre-tid/81791087

Han burde hatt en jobb å gå til, få rutiner i hverdagen osv. Han begynte på en utdannelse i utlandet som han ikke fullførte.

Ekspander  

Dette blir litt høna og egget. Man kan tolke det som at han ville utrettet noe og levd et bra liv hvis han ikke hadde vært så uheldig å komme over denne rusen, eller man kan tolke det som at han er en bortskjemt døgenikt som ikke gidder å gjøre noen ting annet enn å feste og ruse seg samt spille wannabe-gangster.

Jeg vil si at han har hatt veldig mye bedre muligheter enn mange andre (økonomi+utdanning/jobb gjennom kontakter) og at han selv er ansvarlig for å ha sløst bort disse. Det er mange andre som det er lettere å ha sympati med pga en horribel oppvekst og manglende muligheter.

Endret 9. oktober 2024 av Folkflesk

[Subara]

  Folkflesk skrev (På 9.10.2024 den 10.06):

Dette blir litt høna og egget. Man kan tolke det som at han ville utrettet noe og levd normalt hvis han ikke hadde vært så uheldig å komme over denne rusen, eller man kan tolke det som at han er en bortskjemt døgenikt som ikke gidder å gjøre noen ting annet enn å feste og ruse seg.

Jeg vil si at han har hatt veldig mye bedre muligheter enn mange andre (økonomi+utdanning/jobb gjennom kontakter) og at han selv er ansvarlig for å ha sløst bort disse.

Ekspander  

Ja, han har hatt alle muligheter. Men det trenger ikke bety at man lykkes i livet. Her har ting sklidd ut i utagerende festing og rus.

En 27-åring har fortsatt livet foran seg, så håper han klarer å forandre seg og endre livsstil. Moren klarte det.

[Gargantua]

  Palladio skrev (På 9.10.2024 den 9.57):

Heller ikke her er du inne på noe, siden paragrafen ikke kan føre til straff for den som straffeforfølgningen retter seg mot. Som altså i dette tilfellet er Marius.

"Straff etter første ledd kommer ikke til anvendelse på den som søker å unndra seg selv fra strafforfølgning"

Ekspander  

Skjønner. Du har rett igjen. Jeg hadde blitt en dårlig jurist, merker jeg. 

[The Avatar]

  Palladio skrev (På 9.10.2024 den 9.21):

Hvorfor det? Hvordan var innholdet på telefonen relevant for den opprinnelige siktelsen?

Ekspander  

Den opprinnelege siktelsen var på kroppskrenking og skadeverk i ei leilegheit.
Mobiltelefonen kan gi mykje relevant informasjon som GPS logg som bekrefter at Marius (sin telefon) var i leilegheita på det aktuelle tidspunktet. Eg vil også tru at det er mogleg å finne logg over andre telefonar som har vært i nærheita på det aktuelle tidspunkt gjennom til dømes AirDrop funksjonen som pinger om det finnes mottakelege mobiltelefonar som er nært nok til å være tilgjengelge på bluetooth eller wifi.
Av reine data så vil det være aktuelt å sjekke om Marius har dokumentert sitt eige lovbrot gjennom bilde/video, samt om det finnes chat/SMS logg som viser at Marius har snakka om hendinga med ein tredjeperson som politiet ikkje kjenner til.
Det kan til og med være relevant å sjekke om loggen avslører fysisk aktivitet på det relevante tidspunktet. Sjølv om data frå pulsklokka ikkje er 100% til å stole på så vil slike treningsdata kunne være relevant for å underbygge om Marius var fysisk aktiv eller ikkje på tidspunktet volden skal ha skjedd på. Viser loggen at Marius var i dyp REM søvn på det aktuelle tidspunktet så er det ein klar indikasjon på at han er uskuldig anklaga, samtidig så ser det ikkje bra ut om treningsloggen viser at Marius dreiv med boksetrening på nøyaktig det tidspunktet han er anmeldt for kroppskrenking.

[ilpostino]

  The Avatar skrev (På 9.10.2024 den 11.45):

Eg vil også tru at det er mogleg å finne logg over andre telefonar som har vært i nærheita på det aktuelle tidspunkt

Ekspander  

Man kan bruke trialuyngering på mobimastene som har vært brukt også, men blir vel nødvenndigvis ikke så lett i et så tettbygget strøk. 

[vilikkesidet]

  Kul_Djevel skrev (På 8.10.2024 den 20.45):

Han trenger ikke en gang forklare hvorfor han ga politiet en ødelagt telefon uten simkort. De har faktisk ingenting med det. Det er hans privatsak. Han var verken pågrepet eller siktet når den overleveringen skjedde.

Så ser derfor null grunn til å spekulere om hvorfor eller ikke. 

Loven er lik for alle. Vi har alle rett til å ødelegge våre egne ting. Sånn er det bare. 

Skyld skal bevises. Det er ikke noe man skal føle seg frem til. Er han skyldig i noen av anklagene, så er det politiet sin oppgave å sørge for at det kan bevises. Dette er straffeloven a b c. 

Ekspander  

Trenger ikke å forklare nei. 

Men det er et kraftig indikasjon på at han har noe å skjule. 

[Gouldfan]

  vilikkesidet skrev (På 9.10.2024 den 14.50):

Trenger ikke å forklare nei. 

Men det er et kraftig indikasjon på at han har noe å skjule. 

Ekspander  

Eller venner å beskytte jenter, eller andre mtp politiet som lekker som en sil, enten med intensjon eller som korrupsjon altså pga penger fra Se og Hør.

 

Endret 9. oktober 2024 av Gouldfan

[ilpostino]

En kjede med informasjon er ikke sterkere enn det svakeste leddet. Se & Hør vet veldig for hvordan de skal finne svakeste ledd og få de til å snakke. 

[Kul_Djevel]

  vilikkesidet skrev (På 9.10.2024 den 14.50):

Trenger ikke å forklare nei. 

Men det er et kraftig indikasjon på at han har noe å skjule. 

Ekspander  

Alle har vel noe å skjule. Trenger ikke være noe kriminelt av den grunn. Jeg har da dokumenter og forskjellige ikke-kriminelle ting på mobilen jeg ikke er så hypp andre skal se. Har ikke du?

[vilikkesidet]

  Kul_Djevel skrev (På 9.10.2024 den 16.22):

Alle har vel noe å skjule. Trenger ikke være noe kriminelt av den grunn. Jeg har da dokumenter og forskjellige ikke-kriminelle ting på mobilen jeg ikke er så hypp andre skal se. Har ikke du?

Ekspander  

Jeg har ikke noe behov for å knuse telefonen og kvitte meg med simkortet før jeg leverer telefonen til politiet som en del av en etterforskning nei. 

[Kul_Djevel]

  vilikkesidet skrev (På 9.10.2024 den 17.04):

Jeg har ikke noe behov for å knuse telefonen og kvitte meg med simkortet før jeg leverer telefonen til politiet som en del av en etterforskning nei. 

Ekspander  

Folk er forskjellige. Og hvis det var noe på mobilen hans han ikke ville politiet skulle se, så er det jo hans rettighet å kvitte seg med det 

[vilikkesidet]

  Kul_Djevel skrev (På 9.10.2024 den 19.14):

Folk er forskjellige. Og hvis det var noe på mobilen hans han ikke ville politiet skulle se, så er det jo hans rettighet å kvitte seg med det 

Ekspander  

Her er du inne på kjernen: Han knuser selvfølgelig mobilen og kvitter seg med simkortet fordi telefonen inneholder ting han ikke vil at politiet skal se. 

Så blir det spekulasjoner hva dette er, enten bevis i forhold til det han er tiltalt for, eller bevis for grovere forbrytelser. 

Uansett så bidrar en slik handling til å styrke mistanken mot han, da det indikerer at han har noe han ønsker å skjule. 

[Kul_Djevel]

  vilikkesidet skrev (På 9.10.2024 den 19.46):

Her er du inne på kjernen: Han knuser selvfølgelig mobilen og kvitter seg med simkortet fordi telefonen inneholder ting han ikke vil at politiet skal se. 

Så blir det spekulasjoner hva dette er, enten bevis i forhold til det han er tiltalt for, eller bevis for grovere forbrytelser. 

Uansett så bidrar en slik handling til å styrke mistanken mot han, da det indikerer at han har noe han ønsker å skjule. 

Ekspander  

Men en mistanke må bevises. Det kan også være ting som ikke er kriminalitet som han heller ikke vil de skal se. Dette blir uansett bare spekulasjoner. Han har ihvertfall ikke gjort noe galt med at han ødela sin egen telefon. Det er vel det relevante her

[Mizzie]

  The Avatar skrev (På 9.10.2024 den 6.45):

Om mobilen mot formoding skulle ha blitt øydelagt av andre grunnar på eit tidlegare tidspunkt så er det jo veldig rart at Marius ikkje har informert patrulja om at den telefonen dei har komt for å hente er øydelagt

Ekspander  

Men vi vet jo ikke om politiet kanskje visste det. Har selv jobbet med mennesker med rus og uhelse, og mange har mobiler som er knust. Det skjer under en lav sko. Fellesnevneren er ustabilitet grunnet rusen, og null impulskontroll. Dette blir en generalisering - men mange «klikker» for den minste ting, og raserer både eget hjem og andres. Det er som regel mye drama i slike miljøer. 

[Markiii]

  Mizzie skrev (På 8.10.2024 den 15.40):

Det er din mening, men det er relevant i forhold til en rettssak og noe som vil komme frem under rettsprosessen. At du ikke ser sammenhenger her taler for seg. 

Ekspander  

Det er fordi det ikke er noen sammenheng. Straffen MBH eventuelt får avhenger ikke av om jentene var i noe "miljø" eller ikke.

 

  

  Gouldfan skrev (På 9.10.2024 den 15.10):

Eller venner å beskytte jenter, eller andre mtp politiet som lekker som en sil, enten med intensjon eller som korrupsjon altså pga penger fra Se og Hør.

Ekspander  

Det er mange som har innsyn i saken. Du som er så opptatt av å ikke forhåndsdømme, elsker tydeligvis å konkludere og forhåndsdømme. Ikke bra. Dobbeltmoral er dumme greier.

[Markiii]

  Kul_Djevel skrev (På 8.10.2024 den 12.58):

Høiby sto selvsagt fritt til å ødelegge egne ting selv om han visste at politiet ville treffe han. Han var verken pågrepet eller siktet på det tidspunktet.

Ekspander  

Han var i det minste mistenkt. Han ble vel siktet i det pågripelsesbeslutning ble gitt. Men det er egentlig irrelevant og flisespikkeri.

  Kul_Djevel skrev (På 8.10.2024 den 21.14):

Dessverre er det mange misforståelser ute å går i denne saken og de fleste av de kommer av at folk ikke forstår loven eller har lest om saken uten å helt forstå den.

Ekspander  

Du har jo selv stått for slike misforståelser. Hva er poenget med å hele tiden snakke om hvor mye du selv vet og hvor lite alle andre vet? Kan du ikke bare holde deg til saken? Det blir ekstra flaut når du, som sagt, selv har vist deg å sitte med en del misforståelser om slike ting.

  Sitat

Som advokaten til unge herr Høiby påpekte tidligere idag, så kan denne massive forhåndsdømmelsen og alle disse misforståelsene føre til at han ikke engang får en rettferdig rettssak. 

Det er faktisk frifinnelsesgrunn. 

Ekspander  

Nei, det er ikke det.  

  Kul_Djevel skrev (På 8.10.2024 den 21.16):

Skjedde blant annet i Bergen i denne massivt omtalte voldtektssaken. De ble først dømt, men så frikjent. 

Ekspander  

Nei, de ble frikjent av Lagmannsretten fordi de vurderte det til at det ikke var bevist ut over enhver rimelig tvil:

https://www.nrk.no/vestland/tre-menn-frifunnet-i-gruppevoldtektssaken-i-bergen-1.16831825

Som du ser, står det ingenting om at de ble frifunnet på bakgrunn av "massiv omtale".

[Gouldfan]

  Markiii skrev (På 10.10.2024 den 11.39):

Det er fordi det ikke er noen sammenheng. Straffen MBH eventuelt får avhenger ikke av om jentene var i noe "miljø" eller ikke.

 

  

Det er mange som har innsyn i saken. Du som er så opptatt av å ikke forhåndsdømme, elsker tydeligvis å konkludere og forhåndsdømme. Ikke bra. Dobbeltmoral er dumme greier.

Ekspander  

Er du klar over hvor mye samtaler og nyheter politiet har lekket til pressen og se og hør?

[Mizzie]

  Markiii skrev (På 10.10.2024 den 11.39):

Det er fordi det ikke er noen sammenheng. Straffen MBH eventuelt får avhenger ikke av om jentene var i noe "miljø" eller ikke.

Ekspander  

Straffen han får avhenger av konteksten rundt det han blir dømt for. Hørt om formildende, skjerpende osv.? Handlet han med forsett? Var det mangel på impulskontroll? Det er mange spørsmål man ikke vet svar på.

F.eks. kan det i andre tilfeller, presiserer andre, at det hadde vært snakk om selvforsvar, psykisk vold av samboer, medvirkning til bruk og oppbevaring av narkotika? osv. Her er det mange ting som skal sees i kontekst. 

Endret 10. oktober 2024 av Mizzie