Marius Borg Høiby og vold

[wampster]

Markiii skrev (48 minutter siden):

Diplomatpass gir jo ikke immunitet eller noe slikt, så det er ikke noen spesielle fordeler. Men hvis han har brukt det for å prøve å slippe unna straffbare handlinger (noe diplomatpass ikke gjør uansett), så har han jo misbrukt det og da må man ta tak i akkurat det.

Det er jo absolutt en interessant uttalelse.
Utdrag tatt fra Nettavisen

Innehavere av diplomatpass kan ha rett til diplomatisk immunitet i utlandet, noe som innebærer at de er beskyttet mot straffeforfølgelse og sivile søksmål i vertsstaten. Immuniteten strekker seg vanligvis til både diplomatens person og deres eiendom.

I tillegg nyter diplomatpassinnehavere ofte skattefritak, inkludert fritak fra nasjonal og kommunal skatt på inntekt og formue, samt fritak fra toll og avgifter på importerte varer til personlig bruk.

Ikke alle med diplomatpass har nødvendigvis spesielle rettigheter. Diplomatpasset i seg selv er et identifikasjonsdokument som indikerer at innehaveren er en representant for en stat, og det brukes hovedsakelig av diplomater og andre høytstående representanter når de utfører offisielle oppdrag i utlandet.

Særlige rettigheter som diplomatpassinnehavere kan altså inkludere diplomatisk immunitet, som beskytter mot straffeforfølgelse og sivile søksmål i vertsstaten, samt toll- og skattefritak på varer importert til personlig bruk. Disse rettighetene er imidlertid knyttet til personens diplomatiske status, ikke bare til innehevelsen av diplomatpasset.

Så det kommer jo veldig ann på hvordan han har brukt det, men ettersom det har vært prøvd dysset ned/holdt hemmelig ting som har skjedd tidligere så har man vel rett til å være skeptisk

edit: Mette Marit har jo selv tidligere sagt at han ikke ønsker å være en offentlig person... Så litt rart at han da har diplomatpass... ?

Endret 27. august av wampster

[Subara]

https://fb.watch/udUG9O51A5/

 

Sitat

 

I disse dager har seks av kommunene på Romerike en felles kampanje mot vold i nære relasjoner. Video og plakater er utviklet av elever på medielinja på Nannestad vgs.

«Det er vanlig å tenke på vold som handlinger som gir synlige merker som blåmerker, sår eller brudd. Men vold kommer til uttrykk på flere måter.»

Vold i nære relasjoner kan medføre alvorlige og langvarige konsekvenser for individets emosjonelle, kognitive og atferdsmessige utvikling. Ikke vær redd, bryt stillheten i dag og spør om hjelp!

Del gjerne

https://www.volinjen.no/

[Subara]

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/bryllupet-i-geiranger-er-mer-skadelig-for-kongehuset-enn-hoiby-saken/o/5-95-1984352

Sitat

 

Tragedier skjer i «de beste» familier

At Marius Borg Høiby har problemer med rus og psykiatri, vold og kriminelle miljøer er trist. Om det er noe å kritisere familien til Marius for, altså særlig mor, far og stefar, vet vi foreløpig lite om.

Men slike tragedier forekommer i mange familier, også i «de beste». Og, som i andre familier, kan det tenkes at kongefamilien har visst noe, men ikke alt, og forsøkt å hjelpe, men at det ikke har hjulpet.

Det er uansett utilrådelig at de kongelige uttaler seg om dette nå. Så lenge saken etterforskes av politiet og kanskje blir ført til doms, er det avgjørende viktig at det ikke kan hefte noe kritikkverdig ved prosessen. Om kronprinsen i et intervju bare begår en liten feil og uttaler seg litt upresist, kan det by på flere problemer for Kongehuset.

Men når saken er avgjort og Marius har sonet den eventuelle dommen han får, bør dette være en mulighet for kongefamilien til å gjøre noe godt ut av situasjonen.

Rusmisbruk, vold i nære relasjoner, narko-kriminalitet og ungdom på avveie er hverdagsproblemer i mange familier og en viktig del av samfunnsdebatten akkurat nå.

Kanskje kan Kongehuset bidra til sette søkelys på disse problemene, trøste mange som har følt seg alene og hjelpeløse og være en inspirasjon for dem som vil forsøke å komme seg ut av problemene eller hjelpe andre til å gjøre det.

 

 

[qualbeen]

wampster skrev (3 timer siden):

Det er jo absolutt en interessant uttalelse.
Utdrag tatt fra Nettavisen

Innehavere av diplomatpass kan ha rett til diplomatisk immunitet i utlandet, noe som innebærer at de er beskyttet mot straffeforfølgelse og sivile søksmål i vertsstaten. Immuniteten strekker seg vanligvis til både diplomatens person og deres eiendom.

I tillegg nyter diplomatpassinnehavere ofte skattefritak, inkludert fritak fra nasjonal og kommunal skatt på inntekt og formue, samt fritak fra toll og avgifter på importerte varer til personlig bruk.

Ikke alle med diplomatpass har nødvendigvis spesielle rettigheter. Diplomatpasset i seg selv er et identifikasjonsdokument som indikerer at innehaveren er en representant for en stat, og det brukes hovedsakelig av diplomater og andre høytstående representanter når de utfører offisielle oppdrag i utlandet.

Særlige rettigheter som diplomatpassinnehavere kan altså inkludere diplomatisk immunitet, som beskytter mot straffeforfølgelse og sivile søksmål i vertsstaten, samt toll- og skattefritak på varer importert til personlig bruk. Disse rettighetene er imidlertid knyttet til personens diplomatiske status, ikke bare til innehevelsen av diplomatpasset.

Så det kommer jo veldig ann på hvordan han har brukt det, men ettersom det har vært prøvd dysset ned/holdt hemmelig ting som har skjedd tidligere så har man vel rett til å være skeptisk

edit: Mette Marit har jo selv tidligere sagt at han ikke ønsker å være en offentlig person... Så litt rart at han da har diplomatpass... ?

«... kan ha ...»

Merk: kan.

 

Det er altså ingen automatikk. Det kan være slik (noen ganger), men så er det ikke slik andre ganger. 

Det er lett å mistolke Nettavisen her. Journalisten prøver å få det til å høres mye verre ut enn det er. I virkeligheten er det ikke overraskende at hele reisefølget til Mette-Marit har samme type pass, slik at de kan dra på ferie sammen.

PS: alt det andre som har dukket opp, derimot, er jo langt mer alvorlig og graverende. Akkurat hvordan reisedokumentet hans ser ut, bryr jeg meg ikke om. 

Med mindre det dukker opp bevis på at Marius har misbrukt passet også, da. At han har klart å tilrøve seg en uberettiget diplomatisk immunitet. Men han er jo ikke diplomat, så hvordan skal det gå til i praksis?? Ja ja ... Ikke godt å vite hva som plutselig dukker opp rundt neste hjørne. Men passet i seg selv, er det p.t. ikke noe poeng å lage så mye styr ut av.

[The Avatar]

wampster skrev (13 timer siden):

Så det kommer jo veldig ann på hvordan han har brukt det, men ettersom det har vært prøvd dysset ned/holdt hemmelig ting som har skjedd tidligere så har man vel rett til å være skeptisk

For å ha diplomatisk immunitet så må det være fatta eige vedtak om å gi diplomatisk immunitet, slik immunitet kan ein berre tildele diplomatar som er sendt ut som offisielle representant for Norge.
Diplomatpass er det langt lettare å få, då er det nok at ein kan vise til at ein reiser på oppdrag for norske myndigheiter sjølv om ein ikkje er diplomat.

Merk at diplomatisk immunitet også strekker seg til diplomatens familie, slik at ektefelle og barn av ein norsk diplomat som bur i utlandet vil heller ikkje kunne straffeforfølgast av landet dei då bur i, men dette gjeld som nemnt berre der det er fatta eige vedtak om diplomatisk immunitet.
Uansett så vil diplomatisk immunitet berre gjelde i utlandet, ein er uansett strafferettsleg ansvarleg ovanfor sendarlandet.

I Marius sitt tilfelle så har det ingen betydning ovanfor norsk politi at han kan vise fram eit diplomatpass frå Norge, også norske diplomatar med diplomatisk immunitet må svare til norsk politi når dei er i Norge.
Dersom Marius hadde hatt ein utanlandsk diplomatpass så kan eg forstå at ein kan ha tolka det som at han også hadde fått immunitet frå givarlandet.

Dersom Marius har prøvd å bløffe norsk politi ved å vise fram sitt blå diplomatpass for å sleppe unna reaksjonar så har han mistbrukt passet og regelrett utnytta den aktuelle politibetjentens uvitenheit om diplomatisk immunitet. Så vidt eg har fått med meg i media så kan eg heller ikkje sjå at han er anklaga for å ha prøvd å påberope seg ein immunitet som han ikkje har.

[wampster]

For all del, fyren er sikkert snill som et lam. Bare blitt fremstilt feil av media/forsmådde ekser..

Foreløpig har vi nesten treffe en gardist mens man råkjører og er på snap, bruk av kokain/ulovlige stoffer, vold mot partner(e), trusler.

Utenkelig at han kan ha prøvd å (mis)bruke diplomatpasset på en eller annen måte, det ville jo vært helt ute av karakter for ham. Han er jo tross alt en voksen 27 årig stå-på kar.

Endret 28. august av wampster

[qualbeen]

wampster skrev (8 timer siden):

For all del, fyren er sikkert snill som et lam. Bare blitt fremstilt feil av media/forsmådde ekser..

Foreløpig har vi nesten treffe en gardist mens man råkjører og er på snap, bruk av kokain/ulovlige stoffer, vold mot partner(e), trusler.

Utenkelig at han kan ha prøvd å (mis)bruke diplomatpasset på en eller annen måte, det ville jo vært helt ute av karakter for ham. Han er jo tross alt en voksen 27 årig stå-på kar.

Nei, han er åpenbart ikke «snill som et lam», han har åpenbart personlige problemer, og han er åpenbart skyldig i mangt og mye. 

Allikevel betyr ikke det at vi kan ukritisk kaste på nye urelevante beskyldninger på bålet, helt uten krav til bevis!

Diplomat-passet er en beskyldning som ikke gir mening. Tross alt betyr ikke det passet noen verdens ting innenfor Norges grenser, og hvis en politibetjent har trodd noe annet, så er han/hun svært dårlig opplyst. Normalt sett har politibetjenter god tilgang på jurister som kan gjeldene regelverk, slik at de slipper å spørre den siktede om hva som er lov eller ei. 🤪

Det er lite sannsynlig at politiet har latt seg lure. 

Det er langt mer sannsynlig at indignerte journalister har misforstått (de har tross alt dårligere tilgang på jurister til enhver tid)

[Gargantua]

Marius Borg Høiby har reist til Italia nå.

Hvis jeg går berserk og banker dama mi med nesa full av kokain, kan jeg velge å ikke gidde og la meg avhøre, og så reise til utlandet? Eller gjelder det bare Marius? Det begynner å bli litt bisart dette nå. 

Edit: Jeg vet at han har vært inne til avhør, men han er ikke ferdig avhørt.

Endret 28. august av Gargantua

[Andre1980]

Gargantua skrev (46 minutter siden):

Marius Borg Høiby har reist til Italia nå.

Hvis jeg går berserk og banker dama mi med nesa full av kokain, kan jeg velge å ikke gidde og la meg avhøre, og så reise til utlandet? Eller gjelder det bare Marius? Det begynner å bli litt bisart dette nå. 

Edit: Jeg vet at han har vært inne til avhør, men han er ikke ferdig avhørt.

Hva vet du om han banka dama eller klapsa til henne, hva vet du om nesa var full av kokain eller han bare var rusa på det? Hva vet du om bakgrunnen? Var du tilstede når dette skjedde?

Nå var det vel advokaten som utsatte avhøret pga advokatens timeplan, ikke Marius? Hva vet du om når det passer for politiet å foreta neste avhør? 

Legg til at han er Norges mest forhatte mann for tiden, det ER lynsjestemning i media og sosiale media, og at han på toppen av det hele er et menneske han også. Forstår veldig godt at han drar ut av landet akkurat nå.. eller ønsker vi at han skal gå til grunne og ikke eksistere lenger?

Endret 28. august av Andre1980

[Gargantua]

5 minutes ago, Andre1980 said:

Hva vet du om han banka dama eller klapsa til henne, hva vet du om nesa var full av kokain eller han bare var rusa på det?

Han slo dama, det har han sagt selv. Han har også innrømmet at han var rusa på kokain. Begge deler er hevet over tvil, så jeg skjønner ikke hva du tar så på vei for.

[Duriello]

Tenker det er greit om monarkiet i Norge ender med Harald og Sonja. De har gjort en god jobb med å representere Norge, men har mine tvil om Haakon og MM, og de som måtte følge dem vil greie å holde "fasaden" i lengden..

 

[qualbeen]

Gargantua skrev (3 timer siden):

Marius Borg Høiby har reist til Italia nå.

Hvis jeg går berserk og banker dama mi med nesa full av kokain, kan jeg velge å ikke gidde og la meg avhøre, og så reise til utlandet? Eller gjelder det bare Marius? Det begynner å bli litt bisart dette nå. 

Edit: Jeg vet at han har vært inne til avhør, men han er ikke ferdig avhørt.

Reisen er anbefalt av hans advokat. 

Dette er ikke et dårlig forsøk på å flykte fra politiet. 

Han samarbeider allerede med politi; velger hvertfall å møte de, gjennomføre avhør, etc. 

Og han er (sannsynligvis) tilbake i Norge så snart det er behov for ham. Men akkurat nå søker han ro og fred. 

Media er jo ekstremt kåte på nyheter om Marius og resten av kongehuset om dagen, og skal brette ut alt mulig piss som ikke finnes noe relevant for saken. Jeg vet om mange som hadde bukket under for et slikt mediekjør. 

Jeg er så lei å høre om bryllupet, hvem som er invitert, hvem som ikke er invitert, hvem som er invitert men allikevel ikke møter, hvem som kommer på ymse før- og etter-fester, hvem som ikke kommer, etc etc etc. Får vel snart live-tracking på biler og båter og fly som er involvert i å frakte gjester til og fra? Herredjizz - gi meg fred! 😬😁 At Marius har samme pass som resten av familien sin, og at han nå søker litt ro, er også ting jeg ikke trenger å lese om i nyheten. Hva er nyhetsverdien? Hvorfor trenger jeg å bli informert om at gutten er i Italia? Det er da vel helt uten betydning hvor han oppholder seg, så lenge han ikke motarbeider etterforskningen, etc.!

[Maabren]

Syns det er relevant at MBH har brukt diplomatpass, kjører "gangsterstil", stjeler, bruker narko, slår damer, truer damer og psykisk plager damer, blir framstillt som barn i ein alder av 27 år samt føler seg berettiget til utanlandstur for ro og fred. Fallhøgda er gjerne stor for di som skal sitte på den øverste hylla, men det er MBH's egne valg som har ført han ut i denne elendigheten. Nyheter osv er dog frivillig å lese eller bry seg om, så da velger eg ei fri presse framfor gnål om nyhetsverdien...

[wampster]

Andre1980 skrev (13 timer siden):

Hva vet du om han banka dama eller klapsa til henne, hva vet du om nesa var full av kokain eller han bare var rusa på det? Hva vet du om bakgrunnen? Var du tilstede når dette skjedde?

Nå var det vel advokaten som utsatte avhøret pga advokatens timeplan, ikke Marius? Hva vet du om når det passer for politiet å foreta neste avhør? 

Legg til at han er Norges mest forhatte mann for tiden, det ER lynsjestemning i media og sosiale media, og at han på toppen av det hele er et menneske han også. Forstår veldig godt at han drar ut av landet akkurat nå.. eller ønsker vi at han skal gå til grunne og ikke eksistere lenger?

Marius, er det deg? 🖐️

Altså, han har jo innrømmet

1. At han klappa til/slo dama
2. At han vandaliserte leilighten (ink å få en kniv til å stå i veggen!!)
3. At han ringte (og truet henne) etterpå
4. At han stakk fra åstedet
5. At han var i besittelse av en stjålet moped/scooter/noe lignende
6. At han var høy på kokain/rusmidler
7. At han har råkjørt/nesten overkjørt en gardist

Uansett, hva mener du kan være formildene omstendigheter for å ruse seg på cola, rasere en leilighet, slå til partneren din, stikke av, ringe å true/gaslighte partneren etterpå?

[Markiii]

wampster skrev (På 27.8.2024 den 8:47 PM):

Det er jo absolutt en interessant uttalelse.
Utdrag tatt fra Nettavisen

Innehavere av diplomatpass kan ha rett til diplomatisk immunitet i utlandet, noe som innebærer at de er beskyttet mot straffeforfølgelse og sivile søksmål i vertsstaten. Immuniteten strekker seg vanligvis til både diplomatens person og deres eiendom.

I tillegg nyter diplomatpassinnehavere ofte skattefritak, inkludert fritak fra nasjonal og kommunal skatt på inntekt og formue, samt fritak fra toll og avgifter på importerte varer til personlig bruk.

Ikke alle med diplomatpass har nødvendigvis spesielle rettigheter. Diplomatpasset i seg selv er et identifikasjonsdokument som indikerer at innehaveren er en representant for en stat, og det brukes hovedsakelig av diplomater og andre høytstående representanter når de utfører offisielle oppdrag i utlandet.

Særlige rettigheter som diplomatpassinnehavere kan altså inkludere diplomatisk immunitet, som beskytter mot straffeforfølgelse og sivile søksmål i vertsstaten, samt toll- og skattefritak på varer importert til personlig bruk. Disse rettighetene er imidlertid knyttet til personens diplomatiske status, ikke bare til innehevelsen av diplomatpasset.

Så det kommer jo veldig ann på hvordan han har brukt det, men ettersom det har vært prøvd dysset ned/holdt hemmelig ting som har skjedd tidligere så har man vel rett til å være skeptisk

edit: Mette Marit har jo selv tidligere sagt at han ikke ønsker å være en offentlig person... Så litt rart at han da har diplomatpass... ?

Innehavere av diplomatpass har bare diplomatisk immunitet hvis de 1) er i utlandet, og 2) har en status som gir immunitet. Marius har ingen slik status, har han vel?

Mtp. nr. 1 så er diplomatpasset uansett irrelevant her i Norge, da man ikke får diplomatisk immunitet i eget land.

Endret 29. august av Markiii

[Markiii]

wampster skrev (På 28.8.2024 den 11:06 AM):

For all del, fyren er sikkert snill som et lam. Bare blitt fremstilt feil av media/forsmådde ekser..

Foreløpig har vi nesten treffe en gardist mens man råkjører og er på snap, bruk av kokain/ulovlige stoffer, vold mot partner(e), trusler.

Utenkelig at han kan ha prøvd å (mis)bruke diplomatpasset på en eller annen måte, det ville jo vært helt ute av karakter for ham. Han er jo tross alt en voksen 27 årig stå-på kar.

Det er vel ingen som har forsvart ham her. Poenget er at enkelte her prøver å få det til at det skal være noen skandale at han har diplomatpass, og at familien hans liksom har gitt ham immunitet mot å straffeforfølges i Norge. Vi bare forklarer at det ikke er slik det fungerer, og at eventuell misbruk av diplomatpasset ikke kan legges på resten av familien.

Vi bare påpeker at det blir tåpelig å angripe mor, stefar og Slottet for at han har diplomatpass.

 

  

Duriello skrev (17 timer siden):

Tenker det er greit om monarkiet i Norge ender med Harald og Sonja. De har gjort en god jobb med å representere Norge, men har mine tvil om Haakon og MM, og de som måtte følge dem vil greie å holde "fasaden" i lengden..

Kronprinsparet har da representert Norge på en utmerket måte.

Endret 29. august av Markiii

[Tmz]

Jeg har ikke fulgt med på denne saken, hva konkret er det han har gjort?

[Gargantua]

1 minute ago, Tmz said:

Jeg har ikke fulgt med på denne saken, hva konkret er det han har gjort?

Hørt om Google?

[wampster]

Markiii skrev (7 minutter siden):

Det er vel ingen som har forsvart ham her. Poenget er at enkelte her prøver å få det til at det skal være noen skandale at han har diplomatpass, og at familien hans liksom har gitt ham immunitet mot å straffeforfølges i Norge. Vi bare forklarer at det ikke er slik det fungerer, og at eventuell misbruk av diplomatpasset ikke kan legges på resten av familien.

Vi bare påpeker at det blir tåpelig å angripe mor, stefar og Slottet for at han har diplomatpass.

 

  

Kronprinsparet har da representert Norge på en utmerket måte.

100% enig i at man absolutt ikke kan legge mulig missbruk av diplomatpass på familien.
Dette er et Marius-problem ene og alene.

Når det er sagt må det være lov å stille seg litt skeptisk til at han har fortsatt å ha diplomatpass
med hans rusproblem (det kan ikke komme som lyn fra klar himmel på resten av familien)
og deler av hans omgangskrets (ganske tungt kriminelle innenfor dop/narko). Han har jo,
så vidt jeg har fått med meg, vært en god del på tur/reise i utlandet.

Jeg synes også resten av kongefamilien (Harald/Sonja/Kronprinsparet/og jenta)
har representert Norge på en utmerket måte.

[qualbeen]

wampster skrev (1 time siden):

Når det er sagt må det være lov å stille seg litt skeptisk til at han har fortsatt å ha diplomatpass
med hans rusproblem (det kan ikke komme som lyn fra klar himmel på resten av familien)
og deler av hans omgangskrets (ganske tungt kriminelle innenfor dop/narko). Han har jo,
så vidt jeg har fått med meg, vært en god del på tur/reise i utlandet.

Jeg tror mange tolker diplomatpass som noe spektakulært og verdifult. 

Det er, for Marius, egentlig bare som et helt vanlig pass å regne. 

Vanlige pass er det politiet som utsteder, mens diplomatpass er det UD som står bak. Regelverket til UD er klinkende klar på at kongehuset, inkl. stebarn, har rett på diplomatpass. Marius har (ikke overraskende) hatt dette siden han var et lite barn.

Basert på reglene til UD finnes det ikke overraskende at Marius fortsatt har dette passet. Han kunne selvfølgelig ha kastet det, men hvorfor? 

Det sagt, så bør han ha et vanlig ordinært pass i bakhånd også. For diplomat-passet skal egentlig kun brukes når man er ute på reis og representerer Norge. Kjernen av Kongehuset kan man kanskje argumentere for at representerer landet vårt, selv når de forsøker å ta en privat ferie. Men Marius gjør neppe det. Hvis det hadde vært pass-plikt inn i Italia, skulle han altså ha benyttet rødt pass her. Men det er ingen pass-plikt, så ...

Og uansett ser jeg ikke den helt store praktiske forskjellen om en person med diplomat-pass benytter det, kontra sitt eget, i personlig ærend.