Opptøyene i England

[Brother Ursus]

4 minutes ago, Psykake said:

Hva var det de sa som var varmt og koselig?

 

 

 

[Brother Ursus]

1 minute ago, Psykake said:

Hvilke undersøkelse har kommet frem til dette tallet?

 

https://bulletin.nu/bulletin-novus-nio-av-tio-utrikesfodda-har-semestrat-i-sitt-fodelseland

En ny undersökning från Novus visar att över 85 procent av utrikesfödda någon gång rest tillbaka till sitt födelseland för att semestra. Bland dem som kom till Sverige som flyktingar är andelen som har semestrat i sitt gamla hemland 79 procent.

[Psykake]

Brother Ursus skrev (2 minutter siden):

 

 

 

Han snakker ikke varmt og koselig om mennesker som er drept? Han snakker om de demonstrasjone som var fredfulle og som tok et standpunkt mot rasisme.

[Psykake]

Brother Ursus skrev (9 minutter siden):

 

https://bulletin.nu/bulletin-novus-nio-av-tio-utrikesfodda-har-semestrat-i-sitt-fodelseland

En ny undersökning från Novus visar att över 85 procent av utrikesfödda någon gång rest tillbaka till sitt födelseland för att semestra. Bland dem som kom till Sverige som flyktingar är andelen som har semestrat i sitt gamla hemland 79 procent.

Novus, som er tatt i å bruke fabrikerte data over en toårsperiode, og som har laget undersøkelsen på vegne av Bulletin som er en høyre populistisk avis. 

Skriker ikke akkurat troverdighet. 

Endret 13. august av Psykake

[Brother Ursus]

1 minute ago, Psykake said:

Han snakker ikke varmt og koselig om mennesker som er drept? Han snakker om de demonstrasjone som var fredfulle og som tok et standpunkt mot rasisme.

Når titalls mennesker blir drept i opptøyer og nabolag brent ned er det fredefulle standpunkt mot rasisme.

Og når noen politifolk som oppfører seg som fascister mot sørgende og blir lettere skadet i opptøyene som følger så er det Krystallnacht 2.0.

Okie dokie.

[Psykake]

Brother Ursus skrev (Akkurat nå):

Når titalls mennesker blir drept i opptøyer og nabolag brent ned er det fredefulle standpunkt mot rasisme.

Og når noen politifolk som oppfører seg som fascister mot sørgende og blir lettere skadet i opptøyene som følger så er det Krystallnacht 2.0.

Okie dokie.

Nei. Han refererer til de fredfulle demonstrasjonene. De ulike demonstrantene er ingen homogen masse. Merkelig resonnementet.

[Brother Ursus]

Det er åpenbart at det er en diger gulf av dobbeltmoral mellom hvordan politikere og andre på venstresiden omtaler f.eks George Floyd opprørene som drepte 25-30 personer, og Southport-opprørene som har drept 0 personer.

Britene går etter alt og alle. Selv 12 åringer og gamle damer på Facebook (tror én av dem var 70-80 år?) samt forsøker å få utlevert folk fra USA og truer med å "knuse" ethvert opprør med makt samtidig som de dekker over og unskylder de kriminelle handlingene til sine egne velgere.

[Psykake]

Brother Ursus skrev (10 minutter siden):

Det er åpenbart at det er en diger gulf av dobbeltmoral mellom hvordan politikere og andre på venstresiden omtaler f.eks George Floyd opprørene som drepte 25-30 personer, og Southport-opprørene som har drept 0 personer.

Britene går etter alt og alle. Selv 12 åringer og gamle damer på Facebook (tror én av dem var 70-80 år?) samt forsøker å få utlevert folk fra USA og truer med å "knuse" ethvert opprør med makt samtidig som de dekker over og unskylder de kriminelle handlingene til sine egne velgere.

Interessant refleksjon, for å si det mildt.

[Snikpellik]

Brother Ursus skrev (34 minutter siden):

En person som søker asyl som egentlig ikke kvalifiserer.

F.eks er det drøyt 80% av svenske asylsøkere som ferierer i landet de "flyktet" fra og ifølge dem selv ikke kan returnere til uten å frykte for livet.

Kan de reise tilbake har de fått innvilget asyl, og er dermed ikke «falske». Disse prosessene er strenge, spesielt her i Norge.

[Snikpellik]

Brother Ursus skrev (32 minutter siden):

Og når noen politifolk som oppfører seg som fascister mot sørgende og blir lettere skadet i opptøyene som følger så er det Krystallnacht 2.0.

Okie dokie.

Årsaken til at dette av mange, inkludert britiske jøder, blir sammenlignet med krystallnatten er nok ikke angrepene mot politiet, men de mange videoene som viser store grupper menn som regelrett jakter ned og angriper muslimer og andre briter med mørk hud, samt de mange målrettede angrepene mot muslimer bare fordi de er muslimer, deriblant flere lynsje-episoder og flere forsøk på mordbranner. En nærliggende referanse til en slik forfølgelse blir jo da for mange krystallnatten.

Det er også blitt påpekt som sammenligningsgrunnlag med krystallnatten at en del mennesker ikke blir forferdet av disse hendelsene. Ikke mange, men en del. Som egentlig er det mest skremmende med dette.

Endret 13. august av Snikpellik

[Antonym]

Snikpellik skrev (12 minutter siden):

Årsaken til at dette av mange, inkludert britiske jøder, blir sammenlignet med krystallnatten er nok ikke angrepene mot politiet, men de mange videoene som viser store grupper menn som regelrett jakter ned og angriper muslimer og andre briter med mørk hud, samt de mange målrettede angrepene mot muslimer bare fordi de er muslimer, deriblant flere lynsje-episoder og flere forsøk på mordbranner. En nærliggende referanse til en slik forfølgelse blir jo da for mange krystallnatten.

Blir litt voldsomt å sammenligne opptøyene i England med Krystallnatten. 

91 jøder ble drept, 267 synagoger ble rasert eller nedbrent, og rundt 7 500 jødisk-eide butikker ble rasert under krystallnatten. Dette var en sentralt organisert aksjon mot jødene under opptrappingen av andre verdenskrig. 

Under denne demonstrasjonen ødela en del høyreekstreme budskapet til protesten ved å gjøre hærverk, skape kaos, og bruke vold. Dette var ikke uniformerte utsendte fra staten. Dette var noen neandertaler av kriminelle, som brukte protesten som en anledning til å spre hat og rasisme.  Jeg er nokså sikker på at samtlige i forumet tenker at disse bør bli kastet i fengsel i lang tid. Dette er noe selvfølgelig alle bør være enige om. 

Når det er sagt er det rene omfanget, organiseringen og planleggingen mellom disse to hendelsene ikke sammenlignbart i det hele tatt. 

[Snikpellik]

Antonym skrev (2 minutter siden):

Blir litt voldsomt å sammenligne opptøyene i England med Krystallnatten. 

91 jøder ble drept, 267 synagoger ble rasert eller nedbrent, og rundt 7 500 jødisk-eide butikker ble rasert under krystallnatten. Dette var en sentralt organisert aksjon mot jødene under opptrappingen av andre verdenskrig. 

Jeg tror absolutt ingen mener at dette er like ille som det krystallnatten var, selv om det finnes en del likheter - og som er årsaken til at det sammenlignes.

[Entern]

Brother Ursus skrev (57 minutter siden):

Det er åpenbart at det er en diger gulf av dobbeltmoral mellom hvordan politikere og andre på venstresiden omtaler f.eks George Floyd opprørene som drepte 25-30 personer, og Southport-opprørene som har drept 0 personer.

Britene går etter alt og alle. Selv 12 åringer og gamle damer på Facebook (tror én av dem var 70-80 år?) samt forsøker å få utlevert folk fra USA og truer med å "knuse" ethvert opprør med makt samtidig som de dekker over og unskylder de kriminelle handlingene til sine egne velgere.

Jepp. Hvis myndighetene hadde unngått å f.eks. skjule grooming overgrepene i årevis så hadde de også unngått dette.

[Psykake]

Entern skrev (15 minutter siden):

Jepp. Hvis myndighetene hadde unngått å f.eks. skjule grooming overgrepene i årevis så hadde de også unngått dette.

Flott logikk. Da kan man legge skylden på opptøyene etter drapet på Floyd hos politimannen som drepte han. 

[Entern]

Psykake skrev (11 minutter siden):

Flott logikk. Da kan man legge skylden på opptøyene etter drapet på Floyd hos politimannen som drepte han. 

Det er vel det man stort sett har gjort.

PS: det er forskjell på 

1) litt uforsiktig politimann som dreper en narkoman konemishandler

og

2) psycho som myrder tre småjenter for moro skyld

[Psykake]

Entern skrev (1 minutt siden):

Det er vel det man stort sett har gjort.

PS: det er forskjell på 

1) litt uforsiktig politimann som dreper en narkoman konemishandler

og

2) psycho som myrder tre småjenter for moro skyld

Forsøker å forstå relevansen her, men må si det er vanskelig.

Først er det skjult grooming, så sammenligninger du drapet på Floyd med drapene i England som om det har noen sammenheng med hverandre. 

 

 

 

 

[herzeleid]

Jeg får litt assosiasjoner til "Black Lives Matter" opptøyene for et par år siden, der det var mye vold, plyndring og lovløshet, men der mesteparten angivelig likevel var fredelige demonstrasjoner som tross tidvis hatefulle standpunkt i hovedsak dreide seg om frustrasjon over en opplevd urettferdighet. Jeg håper mediene og eksperter vil være like interesserte i å dekke eventuelle positive sider og "gode" grunner. 

For et par dager siden hørte jeg et interessant BBC innslag der "begge sider" virket enige om at misnøyen og demonstrasjonene i stor grad kom av en klasse mennesker som ikke ble hørt, kom dårligere ut av politikken som føres og hadde opplevd reel urettferdighet, og NRK hadde nylig en reportasje om det samme. Enkelte mente disse demonstrasjonene ville føre til at dette måtte tas alvorlig og ikke kunne avfeies, men det blir interessant å se når en gjør opp status om en tid. 

[jjkoggan]

herzeleid skrev (23 minutter siden):

Jeg får litt assosiasjoner til "Black Lives Matter" opptøyene for et par år siden, der det var mye vold, plyndring og lovløshet, men der mesteparten angivelig likevel var fredelige demonstrasjoner som tross tidvis hatefulle standpunkt i hovedsak dreide seg om frustrasjon over en opplevd urettferdighet. Jeg håper mediene og eksperter vil være like interesserte i å dekke eventuelle positive sider og "gode" grunner. 

For et par dager siden hørte jeg et interessant BBC innslag der "begge sider" virket enige om at misnøyen og demonstrasjonene i stor grad kom av en klasse mennesker som ikke ble hørt, kom dårligere ut av politikken som føres og hadde opplevd reel urettferdighet, og NRK hadde nylig en reportasje om det samme. Enkelte mente disse demonstrasjonene ville føre til at dette måtte tas alvorlig og ikke kunne avfeies, men det blir interessant å se når en gjør opp status om en tid. 

Det finnes også i slike situasjoner at det blir noe folk uten noe politisk agenda som bare ønsker å ødelegge noe og skape uro og utføre vold.  Det blir bare morsomt for disse folk.

[Crooked Cracker]

Entern skrev (1 time siden):

Jepp. Hvis myndighetene hadde unngått å f.eks. skjule grooming overgrepene i årevis så hadde de også unngått dette.

Det var enkelte muslimer selv som mente at denne håndteringen bidro til å sette dem som gruppe i en dårlig bås. Det skumle her er ar det er stor misnøye med faktiske forhold kombinert med overivrig posting på sosiale medier som falske navn på gjerningspersoner, falske påstander om syreangrep samt en konstant stigmatisering av alle muslimer\innvandrere som kriminelle og samtlige oppgitte engelskmenn som ytre høyre pøbel. Da blir det ikke 'jolly' stemning dessverre.

 

[DukeNukem3d]

Psykake skrev (11 timer siden):

Opptøyene etter drapet på Floyd defineres nærmest som terror, men disse opptøyene blir unnskyldt som forståelige, fordi muslimer i bunn og grunn er teite. 

Leste du kronikken til Kjetil Rolness i Aftenposten. Et flertall av briter var mot volden, men enige med budskapet bak om innvandring.