Opptøyene i England

[Yakamaru]

https://www.aol.com/news/uk-police-commissioner-threatens-extradite-003046067.html

Interessant. Interessant indeed.

5 minutes ago, Boing_80 said:

Men gjelder det alle individene i den etniske gruppen(e) du sikter til? 

Har sagt det før og sier det igjen:

Breivik drepte ungdommer på Utøya.
Breivik er nordmann.
Alle nordmenn er drapsfolk.

Det er helt på trynet, ikke sant?

Hva babler du om? 

Det er aldri nevnt eller sagt "alle".

[Yakamaru]

Britene har faktisk funnet ballene sine for en gangs skyld. Nice. 

[Boing_80]

Yakamaru skrev (2 minutter siden):

https://www.aol.com/news/uk-police-commissioner-threatens-extradite-003046067.html

Interessant. Interessant indeed.

Hva babler du om? 

Det er aldri nevnt eller sagt "alle".

Hva jeg babler om? Diskursen i denne tråden har beveget seg fra individuelle personer til generalisering av hele folkegrupper.

[shockorshot]

10 minutes ago, Entern said:

Vel, på Blindern var vi i alle fall enige om det, og Norges fremste ekspert nasjonalisme mener det 😉

Altså er enig jeg og, men problemet er jo at noen, la oss kalle dem norske rasister, mener at det ikke holder med å ha et liberalt verdisett der alle er likestilt, uansett kjønn, opphav eller legning, for å bli ansett som norsk.

Jeg vil påstå at det er flere av de her, og noen kjenner det kanskje litt ubevist i ryggmargen når de ser noen av annen farge i bunad selv om de kanskje er tredjegenerasjon norsk. I USA er man amerikaner først og deretter etnisitet, som folk bare synes er spennende. Det er en grunn til at f.eks. somaliere eller nigerianere blir så godt integrert at de utklasserer afro-amerikanere både økonomisk og i utdanning.

Endret 12. august av shockorshot

[Entern]

shockorshot skrev (1 minutt siden):

Altså er enig jeg og, men problemet er jo at noen, la oss kalle dem norske rasister, mener at det ikke holder med å ha et liberalt verdisett der alle er likestilt, uansett kjønn, opphav eller legning, for å bli ansett som norsk.

Jeg vil påstå at det er flere av de her, og noen kjenner det kanskje litt ubevist i ryggmargen når de ser noen av annen farge i bunad selv om de kanskje er tredjegenerasjon norsk. I USA er man amerikaner først og deretter etnisitet, som folk bare synes er spennende. Det er en grunn til at f.eks. somaliere eller nigerianere blir så godt integrert at de utklasserer afro-amerikanere både økonomisk og i utdanning.

Selvsagt finnes det rasister i Norge, det forhindrer ikke at den franske nasjonalismen er dominerende og har vært det i 200 år.

I USA må innvandrere greie seg sjøl. Lære seg språket, lære seg kulturen, jobbe. De kan ikke fordele tiden mellom NAV, moskéen og kriminalitet.

USA har for øvrig en lang og vond historie med rasisme…

[shockorshot]

9 minutes ago, Yakamaru said:

https://www.aol.com/news/uk-police-commissioner-threatens-extradite-003046067.html

Interessant. Interessant indeed.

Hva babler du om? 

Det er aldri nevnt eller sagt "alle".

Hvis folk hadde drevet med oppvigleri med stort hat  som førte til massiv vold i Norge, mens de bor i tja.. frankrike, synes jeg det er helt greit at man hadde prøvd å få dem straffet.

La oss se hva som ble sagt:

Sky news: when it comes to dealing with people who are whipping up this kind of behavior from behind the keyboard who may be in a different country?

Commissioner Rowley: Being a keyboard warrior does not make you safe from the law. You can be guilty of offenses of incitement, of stirring up racial hatred, there are numerous terrorist offenses regarding the publishing of material. All of those offenses are in play if people are provoking hatred and violence on the streets, and we will come after those individuals just as we will physically confront on the streets the thugs and the yobs who are taking — who are causing the problems for communities.

 

[Brother Ursus]

24 minutes ago, shockorshot said:

Hvis folk hadde drevet med oppvigleri med stort hat  som førte til massiv vold i Norge

 

Hvilken "massiv vold" er det du egentlig snakker om?

Det finnes ingen systematisk eller massiv vold begått av én gruppe mot en annen i verken USA, Storbritannia, Norge eller noe annet vestlig land.

Det som derimot finnes er ekstreme mengder med kriminell vold begått i hovedsak av minoriteter - mot så og si alle andre, inkludert egen gruppe.

Det er dette folk er lei av.

[shockorshot]

8 minutes ago, Brother Ursus said:

 

Hvilken "massiv vold" er det du egentlig snakker om?

Det finnes ingen systematisk eller massiv vold begått av én gruppe mot en annen i verken USA, Storbritannia, Norge eller noe annet vestlig land.

Det som derimot finnes er ekstreme mengder med kriminell vold begått i hovedsak av minoriteter - mot så og si alle andre, inkludert egen gruppe.

Det er dette folk er lei av.

Jeg refererer til trådtittel: Opptøyene i England

Hvilken annen vold ville jeg snakket om enn den som banker politi til blods, forsøker å starte mordbrann, ødelegger butikkene til lovlydige borgere, angriper moskeer, og banker opp folk på gaten når det er snakk om opptøyer i storbrittania?

Det har akkurat vært valg, så vil faktisk kalle dem illiberale også siden de blir sinte for å ikke få viljen sin med Reform UK og vil motsette seg hva demokratiet og majoriteten av UK har bestemt.

Endret 12. august av shockorshot

[Sovna]

shockorshot skrev (3 timer siden):

Jeg føler det er mer våres feil enn dem, USA klarer det mye bedre enn oss i Europa. Vi burde lære av USA og finne ut hvordan integrering kan gjøres bedre. Det er nesten aldri problemer med de som kommer hit siden de har nesten alltid et genuint ønske om å være her, siden de har ofte gått gjennom nærmest ild for å komme til et trygt liberalt land, men generasjon2 er det ofte problemer med og blir radikalisert (derfor det er de som oftest f.eks. er terrorister eller involvert med kriminalitet, ikke 1 generasjon). Vi burde finne ut hvordan løse generasjon 2 bedre.

Kanskje USA stiller strengere/større krav?

Mens Europa har opptrådt som en dott med fri barneoppdragelse overfor innvandring i altfor mange år. Nå får vi straffen. Vi har skapt for mange bortskjemte drittunger?

PS: satt på spissen, slapp av..

[Brother Ursus]

10 minutes ago, shockorshot said:

Jeg refererer til trådtittel: Opptøyene i England

Hvilken annen vold ville jeg snakket om enn den som banker politi til blods, forsøker å starte mordbrann, ødelegger butikkene til lovlydige borgere, angriper moskeer, og banker opp folk på gaten når det er snakk om opptøyer i storbrittania?

Det har akkurat vært valg, så vil faktisk kalle dem illiberale også siden de blir sinte for å ikke få viljen sin med Reform UK og vil motsette seg hva demokratiet og majoriteten av UK har bestemt.

Det du beskriver høres nøyaktig ut som de opptøyene minoriteter i Vesten står for sånn cirka daglig, og som både folk her på forumet og politikere i Vesten stadig forsvarer.

Det skal litt til for å 'pisse off' den jevne briten, men britiske myndigheter og politi har altså klart det kunststykket.

Minoriteter, venstreradikale og idrettsfans har begått slike opptøyer hundrevis eller tusenvis av ganger de siste årene. Når vanlige briter gjør det én gang fordi de er sinte over at barna deres blir myrdet og politi og myndigheter muliggjør og unskylder det for så å angrpie de sørgende ofrene, så er det plutselig full Krystllnacht ifølge venstresiden.

Jeg støtter ikke verken voldelige opprør eller eiendomsherverk, men vi må også ha litt perspektiv her.

[Brother Ursus]

2 minutes ago, Sovna said:

Kanskje USA stiller strengere/større krav?

Mens Europa har opptrådt som en dott med fri barneoppdragelse overfor innvandring i altfor mange år. Nå får vi straffen. Vi har skapt for mange bortskjemte drittunger?

PS: satt på spissen, slapp av..

USA tar imot innvandrere med høy utdannelse. Mange innvandrergrupper i USA har høyere gjennomsnitlig utdannelse og inntekt enn befolkningen forøvrig, inkludert den hvite.

Europa og særlig Vest-Europa tar i hovedsak imot falske asylsøkere. Ofte folk med mindre ærlige hensikter. Noen ganger rene kriminelle.

[Sovna]

Brother Ursus skrev (2 minutter siden):

USA tar imot innvandrere med høy utdannelse. Mange innvandrergrupper i USA har høyere gjennomsnitlig utdannelse og inntekt enn befolkningen forøvrig, inkludert den hvite.

Europa og særlig Vest-Europa tar i hovedsak imot falske asylsøkere. Ofte folk med mindre ærlige hensikter. Noen ganger rene kriminelle.

Ja nettopp. Det blir nesten som jeg sa det.. øhh. 

Men med dette i mente så er det jo heller ikke så mye å lure på for hvem som kommer best ut av det med innvandring. Det ene stedet, noen som skaper evt i et felleskap.

Det andre, noen som bryter ned på bekostning av andre.

[shockorshot]

22 minutes ago, Brother Ursus said:

Det du beskriver høres nøyaktig ut som de opptøyene minoriteter i Vesten står for sånn cirka daglig, og som både folk her på forumet og politikere i Vesten stadig forsvarer.

Minoriteter i vesten banker opp politi i et enormt omfang, starter mordbranner, angriper kirker/synagoger/moskeer, kaster molotovs, tenner på søppeldunker og sender dem inn mot folk de ikke liker, ødelegger butikker til lovlydige borgere, kaster murstein mot folk og bygninger der folk bor, nesten daglig?

Det må du faktisk dokumentere for det er en ekstrem påstand.

Quote

Det skal litt til for å 'pisse off' den jevne briten, men britiske myndigheter og politi har altså klart det kunststykket.

Jaha? Hva hadde britiske myndigheter og politi gjort da de angrep moskeen?

Noen onde tunger ville kanskje heller skylde på de høyreekstreme grifterne slik som Tommy Robinson, som brukte saken for all den var verdt før folk visste noe egentlig om den, til å fortelle løgner med formål til å hisse opp en gjeng med dililusjonerte idioter som trodde at grunnen til at de hadde det drit var innvandrere og ikke dem selv.

Enklere å skylde på andre, spesielt de svakeste.

Dette er også ikke den 'jevne briten', da er det noen som forteller deg løgn eller ekstremt vinklet historie.

Quote

Minoriteter, venstreradikale og idrettsfans har begått slike opptøyer hundrevis eller tusenvis av ganger de siste årene. Når vanlige briter gjør det én gang fordi de er sinte over at barna deres blir myrdet og politi og myndigheter muliggjør og unskylder det for så å angrpie de sørgende ofrene, så er det plutselig full Krystllnacht ifølge venstresiden.

Du må gjerne vise til minoriterer eller venstreradikale som har begått verre opptøyer enn det vi ser nå, i UK.

Dette er ikke vanlige briter. De vanlige britene er de 86% som ikke stemte reform uk. Når ble 14% av befolkningen de vanlige? Da ser vi også bort ifra at nesten alle av de 14% er ikke med på de voldelige rasistiske opptøyene

Sorry, men det der er bare hogwash.

Klimademonstrantene fikk forresten 5 år i fengsel. Med tanke på det, og at hva som skjer nå er mye verre (de prøvde f.eks. ikke å starte en mordbrann), hva mener du er rett straff for dem?

Angående krystallnatten, hva som skjer i UK har klare likheter med pogromer på starten av 1900 tallet. Man må være blind for å ikke se det.

Quote

Jeg støtter ikke verken voldelige opprør eller eiendomsherverk, men vi må også ha litt perspektiv her.

Det virker ikke som dere har det. Hvilket perspektiv har dere framstilt fra en flyktning og hvordan de opplever det? Hvilket perspektiv har dere vist fra de resterende 86% av UK som er uenige? Hvilket perspektiv har dere vist naboene som har sett gaten sin bli ødelagt og er redd for barna sine selv om de har låst døren? Hvilket perspektiv har dere vist når det kommer til den massive disinformasjonen fra framtredende høyreekstreme demagoger som ledet til volden?

 

Endret 12. august av shockorshot

[shockorshot]

23 minutes ago, Brother Ursus said:

USA tar imot innvandrere med høy utdannelse. Mange innvandrergrupper i USA har høyere gjennomsnitlig utdannelse og inntekt enn befolkningen forøvrig, inkludert den hvite.

Europa og særlig Vest-Europa tar i hovedsak imot falske asylsøkere. Ofte folk med mindre ærlige hensikter. Noen ganger rene kriminelle.

Det er forskjell på asylmottakere og vanlige innvandrere, også i USA.

Norge har veldig liten innvandring fra de landene dere ikke liker. USA har høy. Asylmottakere som ankommer USA har like høy utdanning som de som kommer til Norge. 

Endret 12. august av shockorshot

[jjkoggan]

Brother Ursus skrev (23 minutter siden):

USA tar imot innvandrere med høy utdannelse. Mange innvandrergrupper i USA har høyere gjennomsnitlig utdannelse og inntekt enn befolkningen forøvrig, inkludert den hvite.

Europa og særlig Vest-Europa tar i hovedsak imot falske asylsøkere. Ofte folk med mindre ærlige hensikter. Noen ganger rene kriminelle.

Vi tar inn både lav og høytutdannede innvandrere, du maler et veldig falskt bilde 

[Crooked Cracker]

shockorshot skrev (1 time siden):

 

Commissioner Rowley: Being a keyboard warrior does not make you safe from the law. You can be guilty of offenses of incitement, of stirring up racial hatred, there are numerous terrorist offenses regarding the publishing of material. All of those offenses are in play if people are provoking hatred and violence on the streets, and we will come after those individuals just as we will physically confront on the streets the thugs and the yobs who are taking — who are causing the problems for communities.

 

Det kan jo tolkes i det vide og brede. Hvis for eks en nordmann skriver 'britene burde ikke finne seg i muslimske groomingbander' kan dette da leses som oppvigleri og oppfordring til rasehat? Skal ikke verdens borgere få lov til å fremvise, kommentere eller kritisere britisk politikk? Da har dem litt av en jobb å gjøre om vi skal dømme etter alle kommentarene på denne tweeten fra Kier, https://x.com/Keir_Starmer/status/1821899046417485919.

De mer konservative amerikanerne (som muligens ikke vet hvordan utlevering foregår) benyttet forøvrig anledningen til å flekse med skytevåpen i full 1776 'come at me bro' modus. 

 

 

[shockorshot]

1 minute ago, Crooked Cracker said:

Det kan jo tolkes i det vide og brede. Hvis for eks en nordmann skriver 'britene burde ikke finne seg i muslimske groomingbander' kan dette da leses som oppvigleri og oppfordring til rasehat? Skal ikke verdens borgere få lov til å fremvise, kommentere eller kritisere britisk politikk? Da har dem litt av en jobb å gjøre om vi skal dømme etter alle kommentarene på denne tweeten fra Kier, https://x.com/Keir_Starmer/status/1821899046417485919.

De mer konservative amerikanerne (som muligens ikke vet hvordan utlevering foregår) benyttet forøvrig anledningen til å flekse med skytevåpen i full 1776 'come at me bro' modus. 

 

 

Hva skrev hun siden du drar den sammenligningen? Jeg håper dette ikke er et tilfelle av false equivalence.

[jjkoggan]

shockorshot skrev (4 timer siden):

Det er forskjell på asylmottakere og vanlige innvandrere, også i USA.

Norge har veldig liten innvandring fra de landene dere ikke liker. USA har høy. Asylmottakere som ankommer USA har like høy utdanning som de som kommer til Norge. 

Vi også tar inn religiøse asylsøkere fra Tyskland !

Uwe and Hannelore Romeike immigrated to Morristown, Tennessee, in 2008 to home-school their five children for religious reasons, after they were fined for doing so in Germany. Two more Romeike children were born while in the U.S. and are U.S. citizens. An immigration judge initially granted their application for asylum in 2010, but it was denied on appeal two years later.

https://www.tennessean.com/story/news/2023/10/09/german-home-schooling-romeike-family-east-tn-deportation-delayed/71117569007/

[Antonym]

shockorshot skrev (5 timer siden):

Minoriteter i vesten banker opp politi i et enormt omfang, starter mordbranner, angriper kirker/synagoger/moskeer, kaster molotovs, tenner på søppeldunker og sender dem inn mot folk de ikke liker, ødelegger butikker til lovlydige borgere, kaster murstein mot folk og bygninger der folk bor, nesten daglig?

Det må du faktisk dokumentere for det er en ekstrem påstand.

Jaha? Hva hadde britiske myndigheter og politi gjort da de angrep moskeen?

Noen onde tunger ville kanskje heller skylde på de høyreekstreme grifterne slik som Tommy Robinson, som brukte saken for all den var verdt før folk visste noe egentlig om den, til å fortelle løgner med formål til å hisse opp en gjeng med dililusjonerte idioter som trodde at grunnen til at de hadde det drit var innvandrere og ikke dem selv.

Enklere å skylde på andre, spesielt de svakeste.

Dette er også ikke den 'jevne briten', da er det noen som forteller deg løgn eller ekstremt vinklet historie.

Du må gjerne vise til minoriterer eller venstreradikale som har begått verre opptøyer enn det vi ser nå, i UK.

Dette er ikke vanlige briter. De vanlige britene er de 86% som ikke stemte reform uk. Når ble 14% av befolkningen de vanlige? Da ser vi også bort ifra at nesten alle av de 14% er ikke med på de voldelige rasistiske opptøyene

Sorry, men det der er bare hogwash.

Klimademonstrantene fikk forresten 5 år i fengsel. Med tanke på det, og at hva som skjer nå er mye verre (de prøvde f.eks. ikke å starte en mordbrann), hva mener du er rett straff for dem?

Angående krystallnatten, hva som skjer i UK har klare likheter med pogromer på starten av 1900 tallet. Man må være blind for å ikke se det.

Det virker ikke som dere har det. Hvilket perspektiv har dere framstilt fra en flyktning og hvordan de opplever det? Hvilket perspektiv har dere vist fra de resterende 86% av UK som er uenige? Hvilket perspektiv har dere vist naboene som har sett gaten sin bli ødelagt og er redd for barna sine selv om de har låst døren? Hvilket perspektiv har dere vist når det kommer til den massive disinformasjonen fra framtredende høyreekstreme demagoger som ledet til volden?

 

Gjør de ikke det? 

De muslimske minoritetene armerte seg med blant annet med macheter, og balltre. Der ble de selvfølgelig pent bedt av politiet om å legge våpnene pent fra seg i moskeen. De snakket også med de religiøse lederne, som selvfølgelig ga de myndighet til å organisere seg selv og sørge for å holde en fredelig protest. 

Likevel gikk de fredelige "Free Palestine" bevegelsene med flagget hevet høyt med samme type balaclava som ytre høyre - ungdommen, samt noen palestinaskjerf. De forsøkte blant annet  å punktere hjulene til en journalist, som skulle dokumentere "anti rasist" - bevegelse. Flott inntrykk de ga av seg selv der.

Samtidig løp noen inn utenfor en restaurant og banket opp en mann som så på opptøyene fra sidelinjen. Disse to mennene fra linken er arrestert for blant annet akkurat noe av det du mener utelukkende britiske nasjonalister har gjort:

Hvordan forklarer du dette? 

 

[The Very End]

4 minutes ago, Boing_80 said:

Det er min observasjon at tendensen i denne tråden har gått fra individet til gruppe. Er du den som har patent på virkelighetsforståelsen?

Er ikke virkeligheten noe MSM messer om? Hvem trenger vel en virkelighetsforståelse når man har sosiale medier, memes og enkeltindivider som har sett (og gledelig deler videre) den rette virkelighet?