Israel - et demokrati?

[DukeNukem3d]

FriskLuft skrev (6 minutter siden):

Da diskuterer du den saken i de trådene som omhandler Ukraina/Russland. Synes at Israel sitt siste utspill mot Norge er så snodig at jeg synes det er interessant å diskutere hvor Israel egentlig står - hva slags land og styresett er det som vokser frem av askene etter Gaza? Snakker vi om et demokrati eller hva skal vi gi styresettet et annet navn som viser forskjellen mellom Israel sitt "demokrati" og våre vestlige demokratier?

Barth Eide har vært ekstremt anti-israel fra dag 1. Han valgte dette som strategi, antagelig blant annet for å ikke lekke velgere til ytre-venstre. Det hadde han sikkert sine grunner til. Men da kan man ikke vente at det ikke kommer en reaksjon til slutt heller.

[skaftetryne32]

Tussi skrev (50 minutter siden):

Ok. Så det er altså "personlig" mot Norge at det ikke er en fredsavtale

Det er det nok neppe, men de har spilt på denne offermentaliteten ganske lenge nå, selv om israel nå er blitt veldig like sine undertrykkere. 

 

tigerdyr skrev (45 minutter siden):

Antakelig er Norge den største statssponsor av terror mot Israel, i al fall fra den vestlige verden. 

israel er selv medskyldig i terroren de blir utsatt for, deres ulovlige handlinger har sine konsekvenser. 

 

Markiii skrev (17 minutter siden):

Hvilken apartheid?

Israel er en apartheidstat, er du ikke enig i det ? Vel det er ikke en kontroversiell mening.

 

[Tussi]

skaftetryne32 skrev (20 minutter siden):

Det er det nok neppe, men de har spilt på denne offermentaliteten ganske lenge nå, selv om israel nå er blitt veldig like sine undertrykkere. 

 

israel er selv medskyldig i terroren de blir utsatt for, deres ulovlige handlinger har sine konsekveønser. 

 

Israel er en apartheidstat, er du ikke enig i det ? Vel det er ikke en kontroversiell mening.

 

Men du sa hva "Israel har gjort mot norge", det er en ganske kraftig påstand

Da er palestinerne selv medskyldig i undertrykkelsen de blir utsatt for, pga sin terror 

Jo, det er kontroversielt å mene Israel er en apartheidstat når det sitter arabere og muslimer i Høyesterett faktisk

Forøvrig, påstanden om st israel ikke vil ha fred er urimelig, de gav bort Sinai, et oljerike område større enn israel for fred. De har tilbudt palestinerne fred gjentatte ganger og fått terror tilbake. 

At DENNE regjeringen ikke vil ha fred er en annen ting 

Endret 8. august av Tussi

[skaftetryne32]

Tussi skrev (57 minutter siden):

Jo, det er kontroversielt å mene Israel er en apartheidstat når det sitter arabere og muslimer i Høyesterett faktisk

Ta en titt på linken. 

Tussi skrev (57 minutter siden):

Men du sa hva "Israel har gjort mot norge", det er en ganske kraftig påstand

Det gjorde jeg da ikke.

 

Sitat

 

  Tussi skrev (5 timer siden):

Lenge siden Norge var en venn av Israel....

Omvendt, lenge siden israel var en venn av Norge.

 

 

 

Tussi skrev (57 minutter siden):

Da er palestinerne selv medskyldig i undertrykkelsen de blirnutsatt for, pga sin terror 

Terror blir møtt med terror. Det er 2 parter her, begge er skyldige i forbrytelser. 

 

Djeezus her var det en del rot, sry får ikke fiksa på det av en eller annen grunn.

Endret 8. august av skaftetryne32

[DukeNukem3d]

skaftetryne32 skrev (27 minutter siden):

israel er selv medskyldig i terroren de blir utsatt for, deres ulovlige handlinger har sine konsekvenser. 

Har ikke folk selv et ansvar for sine handlinger når de velger å drepe, torturere og voldta sivile, kvinner og barn? 

[Vintersko]

Tussi skrev (4 minutter siden):

Men du sa hva "Israel har gjort mot norge", det er en ganske kraftig påstand

Da er palestinerne selv medskyldig i undertrykkelsen de blirnutsatt for, pga sin terror 

Jo, det er kontroversielt å mene Israel er en apartheidstat når det sitter arabere og muslimer i Høyesterett faktisk

Israel styrer vestbredden som en apartheid stat. Det kan det ikke være noe tvil om.  Israel som stat kan ikke regnes som et demokrati i vestlig forstand. Det er er et land som utvides og bygges ut som en apartheid stat der mange palestinere mangler rettigheter og fordrives vekk. De sparker ut alle som stiller spørsmål,slik som Norges diplomater.  Det skal bli interessant å se hvilket andre land som får samme skjebne fremover. Poenget er vel å fjerne flest mulig slik at ingen kan fortelle hva som skjer på vestbredden..

[DukeNukem3d]

FriskLuft skrev (Akkurat nå):

Israel som stat kan ikke regnes som et demokrati i vestlig forstand.

30. plass her da. Plassen foran Portugal. Men Portugal er kanskje ikke noe demokrati?

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index

Andre land i midtøsten må du scrolle langt ned for å finne.

[Vintersko]

DukeNukem3d skrev (2 minutter siden):

30. plass her da. Plassen foran Portugal. Men Portugal er kanskje ikke noe demokrati?

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Economist_Democracy_Index

Andre land i midtøsten må du scrolle langt ned for å finne.

Israel må vel rase nedover på den listen?

 

[Tussi]

skaftetryne32 skrev (8 minutter siden):

Ta en titt på linken. 

Det gjorde jeg da ikke.

 

 

 

Terror blir møtt med terror. Det er 2 parter her, begge er skyldige i forbrytelser. 

 

Ok, jeg siterte feil, det er uansett ganske alvorlig å antyde at Israel har vært en dårlig venn av Norge fordi det ikke er en fredsavtale, det antyder at det er noe gjort mot norge, og det er åpenbart at kanskje EBE ser det sånn, men det er slik et barn ser på ting, ikke voksne mennesker

[Tussi]

FriskLuft skrev (7 minutter siden):

Israel styrer vestbredden som en apartheid stat. Det kan det ikke være noe tvil om.  Israel som stat kan ikke regnes som et demokrati i vestlig forstand. Det er er et land som utvides og bygges ut som en apartheid stat der mange palestinere mangler rettigheter og fordrives vekk. De sparker ut alle som stiller spørsmål,slik som Norges diplomater.  Det skal bli interessant å se hvilket andre land som får samme skjebne fremover. Poenget er vel å fjerne flest mulig slik at ingen kan fortelle hva som skjer på vestbredden..

Det er forskjell på Israel og okkuperte områder, det ert o ulike lovverk 

[Vintersko]

Tussi skrev (4 minutter siden):

Det er forskjell på Israel og okkuperte områder, det ert o ulike lovverk 

Men Israel sin plan er jo full annektering..

[DukeNukem3d]

FriskLuft skrev (14 minutter siden):

Israel må vel rase nedover på den listen?

 

De har rast ned til 30.plass grunnet nåværende udugelige regjering. 

Men vi trenger ikke overdrive, det er fortsatt et top 30 demokrati i verden. Imponerende sett i forhold til hva slags nabolag de bor i, man påvirkes jo alltid av sine naboer. Norge er top 1, men er omgitt av andre fantastiske demokrati bortsett fra Russland.

Endret 8. august av DukeNukem3d

[Tussi]

FriskLuft skrev (7 minutter siden):

Men Israel sin plan er jo full annektering..

Kanskje de ytterliggående, men ikke Israel per se nei

[Vintersko]

Tussi skrev (9 minutter siden):

Kanskje de ytterliggående, men ikke Israel per se nei

Merkelig..jeg så en video på NRK for en tid tilbake der Bibi sier det er planen.

 

[skaftetryne32]

DukeNukem3d skrev (33 minutter siden):

Har ikke folk selv et ansvar for sine handlinger når de velger å drepe, torturere og voldta sivile, kvinner og barn? 

Jo akkurat. 

 

Tussi skrev (25 minutter siden):

Ok, jeg siterte feil, det er uansett ganske alvorlig å antyde at Israel har vært en dårlig venn av Norge fordi det ikke er en fredsavtale, det antyder at det er noe gjort mot norge, og det er åpenbart at kanskje EBE ser det sånn, men det er slik et barn ser på ting, ikke voksne mennesker

Da er vi vel begge barn da. "Lenge siden Norge var en venn av israel", dine ord, jeg mener det er vendt på hodet, Norge har gjort alt de kan for å finne en løsning, israel vil ikke ha en løsning og svarer med Norge er antisemittiske bare fordi vi ikke velger deres side, også er det denne kollektive offermentaliteten deres da der de ser antisemittisme så fort det påpekes at de selv begår forbrytelser mot menneskeheten. 

Tussi skrev (18 minutter siden):

Kanskje de ytterliggående, men ikke Israel per se nei

Like fullt så tillater de stadig vekk små innhugg, de tillater stadig vekk nye "bosettere" selv ulovlige. 

[Gjest MKII]

Ser de samme ensidig supporterene for israels folkemord og angrepskrig her som i Israel <-> Hamas-tråden 🥴

Er det stråmannsargumentasjon eller trolling som gjør at det settes likhetstegn mellom oppfordring til en tostatsløsning og støtte til Hamas? "Alle", INKLUSIVE den norske stat ved AP-/SP-regjeringen har fordømt terroraksjonen fra Hamas!!! Men en tostatsløsning med Israel og PALESTINSKE SELVSTYREMYNDIGHETER, som IKKE er det samme som Hamas, fremstilles likevel som en støtte til Hamas...  Den påstanden er et falsum samme hvor mange ganger den gjentas!

Jeg mener selv at det er feil å "belønne" palestinere med anerkjennelse av palestinsk selvstyre, men det er fordi Hamas består av palestinere, ikke fordi Hamas er palestinere generellt eller nødvendigvis representerer flertallet av palestinere! Men det virker åpenbart at både i Israel <-> Palestina-tråden og her er det en del rasister som rettferdiggjør mer eller mindre allt som gjøres mot arabere/muslimer 🤔

[Tussi]

skaftetryne32 skrev (2 minutter siden):

Jo akkurat. 

 

Da er vi vel begge barn da. "Lenge siden Norge var en venn av israel", dine ord, jeg mener det er vendt på hodet, Norge har gjort alt de kan for å finne en løsning, israel vil ikke ha en løsning og svarer med Norge er antisemittiske bare fordi vi ikke velger deres side, også er det denne kollektive offermentaliteten deres da der de ser antisemittisme så fort det påpekes at de selv begår forbrytelser mot menneskeheten. 

Like fullt så tillater de stadig vekk små innhugg, de tillater stadig vekk nye "bosettere" selv ulovlige. 

Du kan ikke sammenligne det Norge faktisk har gjort mot Israel (anerkjent Palestina etter den største massakren på jøder siden 2 verdenskrig, mens israelske gisler sitter i Gaza) med ar Norge er fornærmet fordi man ikke lykkes i en fredsavtale.

[Tussi]

FriskLuft skrev (13 minutter siden):

Merkelig..jeg så en video på NRK for en tid tilbake der Bibi sier det er planen.

 

Som jeg sa, ytterliggående 

[Tussi]

Gjest MKII skrev (2 minutter siden):

Ser de samme ensidig supporterene for israels folkemord og angrepskrig her som i Israel <-> Hamas-tråden 🥴

Er det stråmannsargumentasjon eller trolling som gjør at det settes likhetstegn mellom oppfordring til en tostatsløsning og støtte til Hamas? "Alle", INKLUSIVE den norske stat ved AP-/SP-regjeringen har fordømt terroraksjonen fra Hamas!!! Men en tostatsløsning med Israel og PALESTINSKE SELVSTYREMYNDIGHETER, som IKKE er det samme som Hamas, fremstilles likevel som en støtte til Hamas...  Den påstanden er et falsum samme hvor mange ganger den gjentas!

Jeg mener selv at det er feil å "belønne" palestinere med anerkjennelse av palestinsk selvstyre, men det er fordi Hamas består av palestinere, ikke fordi Hamas er palestinere generellt eller nødvendigvis representerer flertallet av palestinere! Men det virker åpenbart at både i Israel <-> Palestina-tråden og her er det en del rasister som rettferdiggjør mer eller mindre allt som gjøres mot arabere/muslimer 🤔

Hvilken debatt forventer du av å helt utav det blå uten noen form for basis å kalle dine meningsmotstandere for rasister? 

Vis gjerne til rasistiske innlegg, jeg venter i spenning 

[skaftetryne32]

Tussi skrev (1 minutt siden):

Du kan ikke sammenligne det Norge faktisk har gjort mot Israel (anerkjent Palestina etter den største massakren på jøder siden 2 verdenskrig, mens israelske gisler sitter i Gaza) med ar Norge er fornærmet fordi man ikke lykkes i en fredsavtale

Det gjør jeg da heller ikke, og vi har ikke gjort noe som ikke burde vært gjort for lenge siden, jeg anser ikke anerkjennelsen av palestina som stat som en forbrytelse mot israel. Se videoen jeg linket til, om du tør å få ditt noe ensidige syn utfordret.